БДСМ Дневники

Санкт-Петербург, Россия

noname1972, грубо говоря, когда хуево после сессии.

Анастейша, а что должен всегда?

2016-05-02 в 11:42

ZANOZA, 43 года

, Россия

Кстати, если у меня есть мой "золотой стандарт" надо ли оговаривать ли его с потенциально "верхними" партнерами.(С)

Думаю да. Я бы оговорила.

2016-05-02 в 11:42

ZANOZA, 43 года

, Россия

Ой сори.. сейчас поправлю))))

***

В моем понимании ВСЕГДА должен уточнять самочувствие низа после сессии, хоть 15 лет с ним практикует, хоть эта была первая и последняя сессия...

2016-05-02 в 11:43

ZANOZA, 43 года

, Россия

Для меня это просто признак элементарного воспитания, когда ты узнаешь, как себя чувствует человек, после того как ты провел с ним какие либо манипуляции, тем более физического и эмоционального плана... Даже если тебе этот человек по сути не дорог.

2016-05-02 в 11:47

Санкт-Петербург, Россия

Анастейша. Это понятно...
И, вот, ты уточняешь... Слышишь: "пипец, как плохо".

Дальше действия?

2016-05-02 в 11:51

noname1972, 53 года

Казань, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

"noname1972, грубо говоря, когда хуево после сессии."-ясно про дроп...ну хуёво было или нет-но по хорошему то поспрашать человека надо бы сразу в тот же день, ну или как минимум на следующий с утра-потому что сразу то не всё ещё понятно бывает, "таскать" может сразу, и состояние человек своё не оценит адекватно...но спрашивать вроде как надо бы-хотя бы показать что тебе вот не явно совсем уж пох.

2016-05-02 в 11:53

Москва, Россия

Ежели это постоянный партнер-с ним в любом случае мы постоянно на связи..
Если разовая сессия с человеком, с которым так или иначе знаком-считаю, необходимо интересоваться его состоянием на протяжении недели...

Ежели разовая сессия с человеком, мегко скажем, поверхностного знакомства-считаю, нужно уточнять его состояние на протяжении суток, трижды..

2016-05-02 в 11:55

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Фронтир, а дальше - девочка моя, выпей сладкого чайку, поспи под тепленьким одеялком, милая моя, я с тобой:)

2016-05-02 в 11:56

Москва, Россия

..в оригинале, конечно, спустя ночь тоже не помешало бы уточнить....

2016-05-02 в 11:57

Д-503, 41 год

Прага, Чехия

Бадун у меня случился, то ли сам виноват, то ли друзяки подливали) в разгар пьянки обычно слова "стоп" и "Сатурну больше не наливать" игнорятся)) но если какая тварь поинтересуется как с утра жив здоров то всегда приятно, а если кто то баклаш холодной минералки подгонит... то мир чудесен и люди в нем добры)))..... мож там нечто похожее?)))

2016-05-02 в 11:58

Санкт-Петербург, Россия

Мия, 46 лет
Нижний Тагил, Россия
Фронтир, а дальше - девочка моя, выпей сладкого чайку, поспи под тепленьким одеялком, милая моя, я с тобой:)

---

В моем "золотом стандарте" приехать, завернуть одеялом и налить чаю. Если такая потребность есть у человека.
Мне, например, нижний говорил, что ему это не надо. И звонок тоже. Но я как бы для себя уточняю.
И, возможно, не один раз.

А разбор?

2016-05-02 в 12:02

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Агнесс, фото роковое!👍👍
По топику-должен уточняь. Если плохо дело-поинтересоваться, что может изменить на "хорошо". Дальше от степени отношений:
- постоянный партнер и дорогие отношения - вплоть до сорваться к нему
- периодические встречи и не равнодушное отношение - как-минимум телефонное общение в течение дня
-другие варианты не могу предложить, т.к. нет разовых нижних.
В любом раскладе бросать на самотек нельзя, это ответственность Верха.

2016-05-02 в 12:03

໑ Ильве, 31 год

Москва, Россия

Узнавать состояние надо, но если речь об одноразовой сессии - физически у человека все нормально - ну и ладно. Если дроп то можно посочувствовать парой сообщений, если время есть. Если человек отношений с тобой не собирается выстраивать, то все его эмоции - это его проблемы.

А вот постоянный нижний - это ценность. От него лучше не уходить пока не будет уверенности, что все в порядке, и поняшкать, и в одеялко завернуть - все как надо ))

2016-05-02 в 12:04

Вообще не тематик, 48 лет

Аксай (Ростовская обл.), Россия

Про одноразовые сессии не знаю, так как не понимаю нафига они вообще..
А с постоянной дамой, и спрашивать не надо.. Сразу видно что прихеровило человеку. Действия.. По ситуации- или ванну набрать, или загладить, укачать как ребенка, за шоколадкой сгонять, вобщем заботу, хотя бы минимально проявить.

Про то кто несет ответственность, как то никогда не думалось.., наверно я, в любом случае..:)

2016-05-02 в 12:04

Москва, Россия

Н, вот кстати, ты интересную и добротную тему подняла!!!...у меня НИКОГДА не было в партнерах человека.которому не нужен был доп диалог по факту и проч...

2016-05-02 в 12:05

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Разбор...мне важно знать, а бывает, что не хотят рассказывать, мол все ок...ну, и ладненько.

2016-05-02 в 12:05

Санкт-Петербург, Россия

А разбор полетов? Я, например, и сама могу отрефлексировать. И как низ и как верх я сама начну разговор почему это произошло. Какая совокупность обстоятельств привела к ситуации. Ну, если не понять, то как бы через какое-то время возможен повтор.

Но, с другой стороны, если низ не будет откровенным и не приложит минимальных усилий для саморефлексии, то как я пойму?

2016-05-02 в 12:08

noname1972, 53 года

Казань, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

"А разбор?"-вот разбор...после первой встречи-обязателен без вариантов, после второй-желательно тоже, а дальше то если ничего нового пока не применяется-то наверное ни к чему...

2016-05-02 в 12:09

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Воооот, мы не экстрасенсы, если не говорить-обсуждать причин и действий эмпатии мало

2016-05-02 в 12:10

໑ Ильве, 31 год

Москва, Россия

Обговаривать каждую сессию надо - я то же способ развития и для верхнего и для нижнего.

2016-05-02 в 12:11

Санкт-Петербург, Россия

noname1972, я спрашиваю разбор после дропа. Что-то же его спровоцировало. Может, ты человеку детскую травму зацепил и в ретравматизирующую ситуацию загнал. Скорее всего, даже.

2016-05-02 в 12:13

Санкт-Петербург, Россия

Юлевишна, я считаю, что верх должен начать этот разговор сам, когда ситуация нормализуется.
А потом знаете, когда все сама да сама - верхние "висеть" начинают и всю вину за дроп еще на тебя сваливать. Уже не первый раз.
Нижние, кстати, так не делают. Или нижние у меня такие.

2016-05-02 в 12:15

Москва, Россия

Вообще все эти разборы-палка о двух концах...потому как можно так впрячься в разруливание массы состояний и ситуаций, которые на тебе навесит партнер, " уходя в себя"...уши в трубочку..там же только потяни за ниточку!..

2016-05-02 в 12:19

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Взрослые люди обязаны разговаривать и обсуждать случившиеся проблемы вне зависимости от позиционирования. Оба два натворили дроп.
Ок, травма детства, допустим обозвали, как в школе дразнили. Так обговаривают это заранее.
Случайно можно, не предвиденно, тогда просто необходимо в процессе указать на то, что оказывается недопустимо, а не сглатывать то, что струны рвёт. Так как-то

2016-05-02 в 12:19

Москва, Россия

Вовремя заворачивать нужно уметь...обратно...клубочек вновь из распутанных нитей скрутить ...

2016-05-02 в 12:21

Санкт-Петербург, Россия

AGNESS ALBREHT- HESSEN, 37 лет
это понятно, что необязательно про тяжелое детство слушать... Достаточно информации, что сочетание грубо говоря клубники и банана вызывает аллергию.

Все остальное, лучше к психологу.

2016-05-02 в 12:21

noname1972, 53 года

Казань, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
Санкт-Петербург, Россия

"noname1972, я спрашиваю разбор после дропа. Что-то же его спровоцировало. Может, ты человеку детскую травму зацепил и в ретравматизирующую ситуацию загнал. Скорее всего, даже."-ну это да, надо разбирать, если получится...а не получится может разбор запросто-например у человека прошлый неудачный опыт какой был, и дроп этот самый-просто по ассоциации пошёл, по прошлому...или-не захочет человек говорить про свои какие-то детские страхи или травмы-и тоже не добьёшься ничего...или разочаровать побоится-тоже запросто такое бывает...так что-тут тоже надо вроде и поразбираться-но без фанатизма хорошо бы, без нажима и без ковырянья совсем глубоко, куда не следует...а вот как это понять-стоит копать вообще, и насколько глубоко-вот где и вопрос.

2016-05-02 в 12:23

Москва, Россия

Я столкнулась с дроп-состянием впервые...и именно ТОП-ДРОПом...
После иголок, которые я ставила на днях(и которые пропустила через себя и на физике).. Полноценный ТОП-ДРОП той же ночью!..но это состояние было для меня жизненно необходимым...Я спровоцировала его осознанно..оно было ожидаемым, планируемым..А вчера.наконец, даже проревелась полноценно..после того, как пост опубликовала и в комментах отца вспомнила...

Сейчас отпустило...совсем!!! как гора с плеч...до сих пор отрабатывала только частично, поэтапно..об этом можно много писать, не буду..

2016-05-02 в 12:29

Москва, Россия

Да и ситуация-то совсем иная у меня..все другое..так, к слову отписала

Что опять с сайтом-висит только у меня?

2016-05-02 в 12:37

Санкт-Петербург, Россия

ТОП-дроп я схватила прошлым летом... Проревелась благодаря Сафари... Но потом чего-то БДСМу расхотелось надолго. :))

2016-05-02 в 12:38

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Фронтир, если честно в БД не знаю, а в ДС все итак под контролем, даже малейшая смена настроения нижней, разбор нужен

2016-05-02 в 12:42

Азеф, 31 год

Москва, Россия

Фронтир

У меня тоже, кстати, был недавно топдроп.
Короче, при встрече, с целью воспитания, нахамил знакомой нижней (тетка закомплексована ввиду малого опыта).
Та обиделась, аж до слез -- и побежала со всех ног к выходу...

Смешно было, честно сказать. Но остановил, утешил, посадил на место.
А потом, уже ночью, как-то неловко стало. Не надо было ее так припускать. Ну, не сходу в смысле.

2016-05-02 в 12:42

Санкт-Петербург, Россия

Юлевишна, вы не знаете о чем пишите... На себе попробуйте, потом расскажите, вспомнили ли вы "до" все свои травмы или в перемкнутом состоянии были ли вы в состоянии отрефлексировать.

Не, ну так ниче такая сессия. Веревочку поправь - съехала. Проверь - палец проходит, нет? Ой, так меня не надо обзывать - так меня обзывали в детстве. Сами и психанете.

2016-05-02 в 12:44

Санкт-Петербург, Россия

Азеф, это не топдроп, а нормальная рефлексия.

2016-05-02 в 12:45

Азеф, 31 год

Москва, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет
"нормальная рефлексия"
Ну, в целом согласен. В любом случае нужно тоньше работать. Чтобы дама явно не чувствовала, как я ее прогибаю под себя и вызываю желание подчиниться одними прикосновениями своих рук. Чуть потоньше надо -- и человек сам прогнется. Как шелковая будет.

Ты права.

2016-05-02 в 12:51

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Кого дразнили точно заранее знает, как его называть не надо.
Да, опыта в практиках мало, тут правы на все 100.
Веревками не увлекаюсь. Каждый писал о том, что имелл ввиду.
Я - больше о словесных воздействиях и моральном прессинге, вы о практиках фиксации.
Дело же не в том, а в сути вопроса топика.
Вопрос был о том, что делать после с последствиями. Считаю бросать в таком состоянии недопустимо. Как сильно разбирать случившееся зависит от двоих. И цель какая? Еще раз поковыряться или облегчить страдания. Тут можно ой-е-ей каких дел наделать

2016-05-02 в 12:51

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Юлевишна, дроп не двое натворили. Дроп натворил верх, и только он.
Это его косяк. Он ведет, его ответственность.
В теме как нигде четко расписаны роли. У каждого свой кайф, но и ответственность своя. Личная.
Нижний - выбор верхнего, открытость.
Верхний - эмпатия и полная ответственность за каждое действие и слово.
Вот так мне видится.

2016-05-02 в 12:53

Санкт-Петербург, Россия

Никто никому ничего не должен.
Все делается для себя. Не хочешь - не делай.
Но, учитывая последствия. Если человек дорог и ему важно видеть заинтересованность. Если без этого он почувствует себя обделенным, а вы хотели дальеейшего - то вам же и аукнется.

2016-05-02 в 12:54

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Должен считаю.
Ты взял тушку для поиграть. И должен вернуть ее в мир в сосстоянии не худшем, чем была. И в плане головы и души, и шкурка зажить должна без последствий.

2016-05-02 в 13:01

Санкт-Петербург, Россия

Юлевишна, цель избежать повтора. Как мне кажется, очевидным... Пока человек в дропе обсуждать не вижу смысла. Надо вывести сначала.

Соответственно, глубина обсуждения именно такая. Вот это + вот это. Или вот такой вход-выход вызывает дроп.
А, может, даже сочетание практики + запах. Слово триггер.

Психика очень гибкая. Она может вытеснить воспоминание. Т.е. человек не будет помнить. Или обесценить, типа было, но хахаха что такое. Или рассказывать о страшном событии, не входя эмоционально в ситуацию. А вот именно в лабильном состоянии всплывет.

Вы же понимаете, что человек снизу находится в лабильном состоянии. Веревки - это пример. Слово, ситуация, даже взгляд или изменения голоса вызывает это состояние. На том вся игра и стоит, собственно.

Если человек не в лабильном состоянии, то вы можете в ответ услышать: "сама тупая овца". Понимаете же. :))

2016-05-02 в 13:05

1, 41 год

Москва, Россия

Есть такой хороший фильм:
_

2016-05-02 в 13:06

Санкт-Петербург, Россия

Котяриус, это не долг, это разумность.
Но не долг.

2016-05-02 в 13:07

Санкт-Петербург, Россия

Я, честно говоря, против перекидывания чувства вины с одной стороны на другую. Если верх знал про таракана и сделал - это его косяк очевидно.

Если нет, то возникла такая ситуация: выяснять кто тут прав, а кто тут лев - не имеет смысла. Смысл есть исправить ситуацию. Если исправить ее грамотно, то она может оказаться даже исцеляющей, а не ретравматизирующей.

2016-05-02 в 13:07

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Абсолютно

2016-05-02 в 13:11

Опытная, 46 лет

Абрамцево, Россия

С себя снимать ответственность последнее дело, в любом позиционировании. Но интересуется он или нет - показатель его как человек. Нормальный человек=ответственный. Как правильно сказали это вопрос общего воспитания, этики и тд

2016-05-02 в 13:12

Санкт-Петербург, Россия

Как раз перекидывание туда-сюда и не позволяет разобраться в ситуации полноценно.
Но разгребать - да, его в первую очередь верху.

Тараканова... Я считаю, что долг. Не готов столкнуться с последствиями своих действий и исправлять их. Сиди дрочи на кинк.ком. Люди - не игрушки.

Это мое мнение.

2016-05-02 в 13:12

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Княжна, разумно не вешать на себя лишнего.
Нижних много, найдем другого. Фигли нам, благородным донам...

К черту разумность, мне совесть ближе.

2016-05-02 в 13:19

Санкт-Петербург, Россия

Главное это понимание, что ты все делаешь для себя, а не для кого-то. Это тебе надо.
Разница в отсутствии претензий к другому.но отсутствие претензий не только высказываемых вслух, но и накапливаемых внутри.

2016-05-02 в 13:31

Зебр здесь нет, 40 лет

Белогорск, Россия

Да кого вообще волнует, что там эти нижние чувствуют.

2016-05-02 в 13:32

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

По совести-разобраться. По обоюдному желанию. Но последствия разбора никто не может предугадать, даже ответственно подойдя к нему.

2016-05-02 в 13:33

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Княжна
Ты играешь на скрипке для себя. Но настраиваешь ее ты. Ухаживаешь ты.
Если она не настроена, если порваны струны, если смычок ни к черту, если руки и жопы. И, наконец, слуха нет...
Это вина скрипки?
Нижний такой же инструмент. Или играет или нет.

2016-05-02 в 13:37

Санкт-Петербург, Россия

Юлевишна, так пока человек в дропе с ним надо как с ребенком. Он психует, а ты по голове гладишь и чай наливаешь. Я так с бабушкой делала, когда она от рака умирала. Попсихует - успокоится. Ну что делать... Я ее спасти не могу. На себя все сказанное не брать.

Но все нижние у меня такие были: нафиг ничего не надо, отопьюсь, отлежусь, отосплюсь и норм будет. :))

Зебры: меня крайне волнует. Если даже мы переключались во время сессии, то я спрашиваю тоже как ты.

2016-05-02 в 13:37

Санкт-Петербург, Россия

Котяриус. Да. Но я так и написала, мне кажется.
Для себя.
И играет. И настраивает для себя. Чтобы было комфортно и удобно. Не скрипке, а музыканту.

2016-05-02 в 13:42

Мария, 49 лет

Смоленск, Россия

Это обычная человечность. Если человеку на тебя мягко говоря наплевать и сам в себе-эгоист- ему будет все равно, абсолютно.

2016-05-02 в 13:48

Юлевишна, 49 лет

Самара, Россия

Тот еще муми-тролль frontir, 36, нижние ж не дети, значит сильные и хорошо знающие себя люди, если самостоятельно научились справляться со своим подавленным состоянием. Это радует

2016-05-02 в 14:18

Оксана, 55 лет

Омск, Россия

Меня накрывало пару раз сильно, после эндорфиновых сессий, вроде бы с опытным садистом, мне нужно было общение с ним его поддержка.Да он спрашивал, как я после сессий. Просто интересовался. Дал пару советов. Но это было как то отстраненно и холодно.

Сейчас в новых отношениях, когда мы планируем сильные воздействия до спейса, я предупреждаю, что мне может быть на след день плохо, я могу сама позвонить, попросить поддержки и личного его участия, а не просто слов...Это обговаривается теперь...

Думаю, что не важно, кто позвонит после сессии, Верхи тоже дропуют....

2016-05-02 в 15:19

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Че-та, я кажется, переборщила на тему должен. в недавнем общении с молодым дарованием заявила, что общение после на предмет, как и что - обязательный элемент программы % смотрю на эту тему и думаю, а, может, кому-то действительно надо в тишине отсидеться и чтобы не трогали ))) полезный топик, Фронтир ) мерси.

2016-05-02 в 15:25

Санкт-Петербург, Россия

LA, можно же поинтересоваться у конкретного человека. Он сам скажет.
Но, между тем, что отпинывались, что и звонить не надо. Прямо приятно было, что звонила. И интересовалась здоровьем, когда простудились, а не просто когда здоровье поправиться и сессию можно. Просто привыкли, что всем пофигу. Вот и все.

2016-05-02 в 15:49

Unlimited Addiction, 45 лет

Москва, Россия

Фронтир, кабы человек еще, что знал :-))) эх. Когда-то это должно было со мной произойти ))))

2016-05-02 в 16:01

Санкт-Петербург, Россия

:))

2016-05-02 в 16:36

Есения, 43 года

Харьков, Украина

Тот еще муми-тролль frontir, 36 лет, Должен уточнять самочувствие!И должен видеть в процессе сессии изменения в состоянии, как физическом так и эмоциональном.И до дропа не доводить!!!

2016-05-02 в 16:45

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Фронтир)) Следила, читала. По моему мнению, да это нормальная обязанность.
Но пока в подавляющем большинтстве, с мужской "верхней" позиции, идут заявления
"сама дура виновата, знала на что шла" или вообще фееричные заявления, типа - я верх
хочу спрошу, хочу не спрошу, хочу позабочусь, хочу нет, и вообще нах мне такая ответственность.

2016-05-02 в 17:10

Санкт-Петербург, Россия

Неа. Никто никому ничего не должен!
И это хорошо.
Если справляется не по тому, что должен, а потому что хочет знать, обеспокоен.

2016-05-02 в 17:22

Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

Княжна Тараканова, 31 год
Абрамцево, Россия
Неа. Никто никому ничего не должен!
И это хорошо.
Если справляется не по тому, что должен, а потому что хочет знать, обеспокоен.
++++
У Вас просто предвзятое отношение к формулировке "должен", А говорим об одном и том же.
Да делаем всё для себя, но не эгоистично же.
Вы что-то прям саблей машете напра-нале.

2016-05-02 в 18:48

Санкт-Петербург, Россия

Полина Царская, это я Литвака читаю ( нифига не понимаю, но выводы делаю).
Что до предвзятости, то не согласна.

2016-05-02 в 19:14