Начало

Афиша

Чат

Дневники

Форум

Сейчас на сайте: 73, в чате: 0, новых: 29


Страница пользователя заблокирована.




Спрашивали - отвечаем

НЕ МОЖЕШЬ ПРОСТИТЬ – ОСУЖДАЙ

Когда человек говорит, что хотел бы простить, но не может – это означает, что он хочет получить результат минуя процесс. А нет возможности стать Мастером, не побывав Учеником. И каждый выпускник когда-то был первоклассником.

Почему же с прощением мы хотим иначе?

Да, прощение приносит облегчение и состояние независимости от обидчика. Но его отсутствие свидетельствует о том, что коммуникация не завершена. Не выражены чувства, не осознаны желания.

Пытаясь сдать тетрадку с невыполненным заданием, человек только продляет «удовольствие».

Нужно быть честным: в этой ситуации я еще маленький, первоклашка. А потому многое не просто можно, а даже нужно.
Злиться, обижаться – можно! Жадничать, завидовать, хотеть быть лучше – можно! Ошибиться – можно! Маленькому даже в штаны – можно. Потому – что он маленький и иначе не умеет.

А в общем-то это снова о стыде. О стыде быть маленьким.

Хотите простить? Значит нужно отменить этот неуместный стыд. И прожить всё, что таится в отношениях с обидчиком - и чувства и желания.

Быть в процессе – не стыдно! Это прекрасно… как весна. Как само детство. (с) Елена Кузнецова, гештальт-терапевт.

=

В общем, дело тут такое, что прощение состоит из нескольких этапов:
- осознание ущерба,
- злости на другого и проживание
- злости на себя, что допустил и проживание
- месть... можно просто прокрутить несколько раз в голове
- жалость к себе и утешение и горевание
И только после этого наступает прощение.

Если мы о серьезных вещах.

2016-03-11 в 09:31

       


UndeadKnight, 42 года

Астрахань, Россия

"А как вы расслабляетесь? А я не напрягаюсь."(с)
Что вроде такого и с обидами - не обижаюсь на людей обидками, по мордочке иногда хочется влупить, но без затаённых обид.

2016-03-11 в 09:39


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

Да, прощение- это осознанный акт, когда все, чистый лист и даже в самом отдаленном уголке души нет червячка или сомнения!
И это очень трудно, простить! Это работа! Простить=не желать зла, неудач, не злорадствовать!
Если после прощения ты сознательно исключаешь человека из своей жизни, значит- не простил! Перешагнул, проглотил, но не простил!
А уж любимое "Бог простит" и вовсе перекладывание ответственности на Высшего! И тайная надежда на справедливую, Божественную кару, ведь "Бог не мякишка"...

2016-03-11 в 09:41


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

UndeadKnight, 32 года
У меня ощущение, что слово "обида" имеет двоякий смысл. как манипуляция и надутые губы и как эмоция.
Я про эмоцию.

2016-03-11 в 09:45


Полина Царская Мими, 56 лет

Выборг, Россия

UndeadKnight, 32 года
Астрахань, Россия
"А как вы расслабляетесь? А я не напрягаюсь."(с)

Что вроде такого и с обидами - не обижаюсь на людей обидками, по мордочке иногда хочется влупить, но без затаённых обид
+++++
А по мордочке то отчего хочется влупить? От обиды? От не соответствия Вашим ожиданиям?А если не влупил, не нанёс "ущерб", или физически не в состоянии то как быть?

2016-03-11 в 09:46


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кукла, после прощения можно сознательно исключить человека из жизни.
Если человек мудак и не лечится. Смысла продолжать с ним общение - нет.

2016-03-11 в 09:47


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

Эмоция- это нормальная реакция! Главное- ее прожить правильно и-понять, что она- это не ты!

2016-03-11 в 09:48


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Полина :))

понимание причин - это уже осознанность. Хотя вот с нее и надо начинать.

2016-03-11 в 09:50


UndeadKnight, 42 года

Астрахань, Россия

Полина - от обиды хочется плюнут в эту самую мордочку, а треснут по ней же это от злости.

Frontir - Эмоции я лучше на хорошее что то потрачу, чем на неприязнь, обиды и другой негатив.

2016-03-11 в 09:51


Karina, 56 лет

Санкт-Петербург, Россия

Можно ли простить предателя?
Бог простит, наша задача устроить эту встречу.

2016-03-11 в 09:51


Lady Dragon, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Вспоминается старая притча.

Ученик как то спросил у Мастера: "Мастер, как же мне научиться прощать?"
"Учись не прощать, учись НЕ ОБИЖАТЬСЯ"-ответил Мастер.

2016-03-11 в 09:55


Tasha ne vasha (Она), 49 лет

Москва, Россия

Фронтир, все мои беды от того, что я постоянно оправдываю людей! Они-слабые и именно поэтому не всегда могут вести себя достойно в сложных ситуациях...

2016-03-11 в 09:55


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

UndeadKnight, 32 года
Если вам от этого лучше, то ни вопрос.

Обычно, непрожитые негативные эмоции сидят в теле и разрушают здоровье, плюс приводят к депрессиям.

2016-03-11 в 09:56


UndeadKnight, 42 года

Астрахань, Россия

frontir - зачит я болен и в глубокой депрессии.)

2016-03-11 в 10:00


Тина, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне кажется, с этапами тут не факт, это долгая и извилистая дорожка, а не лесенка со ступеньками...
Я годы (дооооолгие, доооолгие годыыыы!) разбиралась с чувствами к маме, жевала-переживала-осознавала и пр. Разные школы, терапевты, инструменты. Части перечисленных этапов было до жопы, части вовсе не припомню, последовательности выраженной точно не было. А вот простить получилось лишь когда в принципе зашла с другой стороны и пережила (умозрительно понятно) не свои, а ее чувства.

2016-03-11 в 10:01


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Светлость... Если тебе так удобнее - это твой выбор. Я написала для того кто попросил. Если тебе этот способ не подходит - ок.

2016-03-11 в 10:02


Псионик, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Есть и третий вариант - развернулся и пошел дальше. Без всяких обидок и прощений. Позволив другим быть самими собой, а для себя уяснив лишь факт Ошибки. Слегка досадной, поучительной и... пройденной :)

2016-03-11 в 10:02


Mary Хуана, 48 лет

Москва, Россия

Как уже писала в Вашем дневнике "про обиды", если наличие состояния обиженности у меня зависит от степени близости ко мне человека, то и о прощении уместно говорить только близкого и любимого человека.

С таким человеком всегда стараешься пережить все "этапы прощения", стараешься разобраться в себе, надеешься на помощь и можешь предложить ему какой-то вариант для ускорения совместного прохождения этих самых "этапов".

И чтобы уже не возвращаться в этот омут никогда.

А если человек "мимопроходящий по жизни" - нет обид, не надобно и прощение.
Вычёркиваю просто (не путать с "отстреливаю"!!! ;))

2016-03-11 в 10:04


Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Она, оправдание слабостей людей это что-то сродни жалости. Тоже считаю не самая полезная душевная ориентация. Жалеть тех, кто в твоей жалости не нуждается, смысл.

2016-03-11 в 10:04


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Тина, 36 лет
Понимаю... Это условная лесенка.
Стадии понимания еще открываются.

Я до стадии реального прожить, простить и отпустить дошла именно от понимания ее... Потом пока не знаю что будет.

2016-03-11 в 10:05


Тина, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Ну да, на паззл скорее похоже, а не лесенку. То же понимание мотивов - может быть недостающим кусочком в конце, когда другие кусочки на местах давно и на виду. А можно, и наоборот, с этого начать и подтягивать другие и застрять где-то другом месте...

Про потом - да, и я не знаю что... Хотя уже смирилась с тем, что будет точно)) Неисчерпаемая тема, история длинною в жизнь...

2016-03-11 в 10:20


Всадница, 52 года

Железнодорожный (Московск.), Россия

Мы о серьезных вещах. Только что через все это прошла поэтапно. Хватило характера и смелости не помять корону и простить.
Вот только не знала, что то, к чему пришла самостоятельно в течение нескольких дней - терапия, наукиа и т.п.
Я обошлась просто жизненным опытом).
Удачи всем и да - надо уметь прощать, а для этого иногда просто перешагнуть через свою обиду. Стать на голову выше себя самого.

2016-03-11 в 10:22


Lady Dragon, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

для меня так...да
понимая, что "все горе от ума", можно на многое научиться не обижаться

2016-03-11 в 10:31


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мари Хуанна, я сейчас про очень близких.
И опять же для меня эмоция эта ориентир, что я ожидала чего-то другого. Или мне причинили каким-то образом боль. А это детектор того, чего я хотела на самом деле.

2016-03-11 в 10:34


ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Самые сильные обиды - детские, ибо пустили корни и породили много всякого, вряд ли найдётся человек, у которого их нет... ... Прощение ... С этим сложнее... В прощении всегда существуют двое и мы не можем знать хотел ли человек нас обидеть. Возможно он поступил так, как по его правильному мнению он должен был поступить, или хотел как лучше, или сам жалеет и карает себя... Какое я имею право кого- то осуждать, обижаться или прощать/ не прощать... Прощение больше похоже " я его слепила из того, что было, а потом что было, то и полюбила"... нет никого, кого следует прощать... Простите дерево, что в лесу ударило Вас своей веткой, простите дождь, который намочил Вас.... Другой вопрос, когда надо простить себя (в отличие от остальных иллюзий других Ты существуешь) и пока ты себя ни полюбишь безусловно и ни осознаёшь реальность, то это твоё "Ты" будет вытягитявать из тебя энергию, цепляя на чувства и эмоции

2016-03-11 в 10:35


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Шакти... А если человек конкретно поступил подло и признает это?

2016-03-11 в 10:41


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Шакти... Хорошая мысль

"Какое я имею право кого- то осуждать, обижаться или прощать/ не прощать..."

Такое, что я его себе присвоила. И тогда я имею право, а следовательно, могу управлять этим. Если я права себе такого не присвоила, то и эмоции не управляются эти мной.

ИМХО, конечно.

Этот путь, о котором вы говорили, я уже проходила - никуда он меня не привел.

2016-03-11 в 10:43


*, 44 года

Москва, Россия

Знакомо всё. Но, сейчас уже не получается обижаться на близких.
Как-то ..разнится у меня человек и поступок.
Я называю это поговорить, без перехода на личности.

2016-03-11 в 11:06


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия



2016-03-11 в 11:16


Паночка, 36 лет

Абрамцево, Россия

Рыцарь, сублимируйте обиду в злость, а злость в энергию)))

2016-03-11 в 11:17


Фараон, 51 год

Магнитогорск, Россия

Голова кругом: верю, -не верю...
Огорчение-следствие не понимания одной из сторон данного вопроса.

2016-03-11 в 11:17


Фараон, 51 год

Магнитогорск, Россия

Ромашка, чесс слово: любит, не любит...

2016-03-11 в 11:18


Lady Dragon, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Право? Безусловно имеет)

Ибо не разделять надо на правильное и не правильное......имеет право или не имеет.
а объединять...находя общее

У Фронтир свой способ..у меня свой....у Мис свой...

Но скажите мне...есть ли вероятность, что мое мнение поменяется и я приму точку зрения Фронтир или Мис?)
Конечно есть...."ибо все течет..все меняется")
Истина относительна...убеди меня, Фронтир, аргументами в своей правде..и я приму ее сторону...возможно)

2016-03-11 в 11:22


Mein Schatz, 44 года

Москва, Россия

Раз простила, второй, а на третий развернула всю свою мощь и с таким же ангельским терпением пошла в атаку. Не всегда можно выкинуть из круга общения всех людей, которые сделали подлость, вызвав обоснованную обиду, причем несколько раз... Тогда что, остается получать от этого удовольствие)

2016-03-11 в 11:39


ॐ Шакти ॐ, 44 года

Санкт-Петербург, Россия

Ночная жрица (frontir), 36 лет Санкт-Петербург, Россия
". А если человек конкретно поступил подло и признает это?"
- Так это он так поступил... хотите отомстить ? Кому? Зачем? Мы сами себе самый жесткий и безапелляционный судья...Оставьте кесарю кесарево, у Вас же своя жизнь или нет?

"Этот путь, о котором вы говорили, я уже проходила - никуда он меня не привел."
-а куда он должен быть привести ?))) Все идем в одном направлении - к могиле...только каждый по своему идет )

"Такое, что я его себе присвоила. И тогда я имею право, а следовательно, могу управлять этим. Если я права себе такого не присвоила, то и эмоции не управляются эти мной"

- Вы имеете право выбора - страдать или не страдать.Неее, если, конечно, Вам доставляет удовольствие - обижаться, осуждать, прощать/не прощать, то безусловно Вы этим управляете. "Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу....(с)

2016-03-11 в 11:44


Тина, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Тема интересная и глубокая...
Читаю и понимаю, что мне лично еще, пожалуй, приятие развести хочется с пррщением.
Я могу принять человека, с которым связаны чувства, произошедшее. Например, как дерево, меня ударившее. Однако, как с деревом, я боль от ветки я чувствовать не перестану, так и с обидой. Приятие успокоит и позволит делать, выбирать, но чувство никуда не денется. Его либо игнорировать, вытеснять, переживать либо переживать.

Я на уровне приятия и поведения, например, давно с обидами разобралась и научилась отслеживать, действовать, выбирать не обижаться и пр. Однако потом обнаружила, что знать, понимать и делать - это одно, а чувствовать это другое. Намного глубже и работать с эти намного сложнее)

2016-03-11 в 12:06


Lady Dragon, 47 лет

Санкт-Петербург, Россия

Фронтир...не забывай..даже если ТЫ считаешь, что человек поступил плохо...подло
это вИдение твоего обиженного эга...субъективное

Поступить подло не равно подлый человек...
Подлый поступок....не проецируй на личность
ибо от лукавого это все..как говорят в церкви

Если "хорошие" поступки перевешивают и ты ценишь этого человека и хочешь видеть рядом...плюнь и разотри

2016-03-11 в 12:18


Точка-Тире, 42 года

Москва, Россия

В общем, дело тут такое, что прощение состоит из нескольких этапов:
- осознание ущерба,
- злости на другого и проживание
- злости на себя, что допустил и проживание
- месть... можно просто прокрутить несколько раз в голове
- жалость к себе и утешение и горевание
И только после этого наступает прощение.
++++
А у меня все смещенное тогда какое-то...)
- осознание ущерба
- жалость к себе и утешение и горевание
- злости на другого и проживание
И только после этого наступает прощение.

2016-03-11 в 12:45


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Точка-тире, тут каждый по-своему.

Тина, согласна... Я принимаю человека таким какой он есть... И такой какой он есть пусть отойдет на некоторое расстояние. :)) Точнее, я даже вижу не то, что он такой есть, а что на данном этапе - это его способ проживать эмоции и взаимодействовать со мной и я не могу взаимодействовать таким образом. И, возможно, нам надо побыть на некотором удалении для осознания ему себя, а мне себя.

Светлость, Шакти. Я вас услышала. Давить на меня не надо. Это мой выбор прожить горе, боль и разочарование и я знаю для чего. Ваш выбор - это ваш выбор. Мой выбор - это мой выбор.

Светлость, а разве я говорила что человек подлый. Я сказала, что подлый поступок. И даже, в целом, я к этому человеку отношусь скорее хорошо, чем плохо.

2016-03-11 в 12:56


Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Простить предательство? Видимо, до такой христианской просветленности никогда не дойду...Осмыслила ситуацию, честно, по гамбургскому счету, определила меру своей вины(невиновности) в сложившейся ситуации, . сделала выводы, живу дальше....Никаких метаний-терзаний, отпусканий: мой жизненный опыт, моя память и...мое сердечное беспамятство....Умом помню, сердцем-нет.

2016-03-11 в 13:12


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мадам де Сталь, я вот как раз умом все могу понять.
Но на уровне чувств уже нет. Отторжение к человеку. Да и фиг с ним с человеком, а вот что я получается тащу это в следующие отношения - меня не устраивает.

2016-03-11 в 13:36


Мадам де Сталь, 68 лет

Пушкино, Россия

Фронтир, видимо, мы по-разному используем приобретенный опыт....Я вижу те же грабли и обхожу их, а Вы задумываетесь: может, это не грабли, а такой фигурный бордюрчик и терзаетесь сомнениями...Вот прошлое и накрывает...

2016-03-11 в 13:45


Рама с Топором, 45 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мадам де Сталь, я как в той шутке:

Суслик - очень внимательный и осторожный зверек. Встанет в полный рост и смотрит, не ползет ли поблизости змея, не бежит ли волк, не летит ли орел. Самые внимательные получают бампером по морде....

2016-03-11 в 13:57


Добавить комментарий




Адрес страницы:

https://bdsmpeople.live/blog/101000067367/post104420/



BDSM знакомства

Присоединяйтесь к самому быстрорастущему BDSM сообществу в русскоязычном интернете. Знакомьтесь, общайтесь и находите новых партнеров для отношений.

Регистрация >>



BDSMPEOPLE.CLUB - самый популярный сайт тематических знакомств в России, Украине, Белоруссии и других странах СНГ, поэтому стремитесь разместить Вашу анкету именно здесь!

Разместить анкету >>



Горячие БДСМ объявления

Вам нужен срочно раб на вечер? Паж на девичник? Слуга для уборки квартиры? Сервис горячих БДСМ объявлений, поможет Вам в кратчайшие сроки найти подходящий вариант!

Подробнее о сервисе >>







BDSMPEOPLE.CLUB - BDSM/БДСМ знакомства

Информация о платных услугах и порядке оплаты

Здесь находится аттестат нашего WM идентификатора 000000000000 www.megastock.ru DASH accepted here

BDSMPEOPLE.CLUB

Данный сайт содержит материалы предназначенные для взрослой аудитории.

Если Ваш возраст меньше 21 года Вам запрещено просматривать страницы сайта.

Для дальнейшего просмотра сайта Ваш возраст должен быть больше 21 года.

Пожалуйста, подтвердите Вашу дату рождения: