Анаконда, 48 лет

Орел, Россия

Я собрала чемоданы и сказала:"Если не будет по моему, я завтра уезжаю "

Известный тематик Акуля, 26 лет

Москва, Россия

Вообщем-то он сам должен понять, если настаивать на изменении, то ничего не получится, но и сидеть ждать, когда до него дойдет тоже не стоит

Деревце🌳 ;, 37 лет

, Россия

Уходить.

Огонь, 43 года

Санкт-Петербург, Россия

Посмотрите про - со-зависимость.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

"в горе и радости, болезни и здравии"... в грехе и зависимостях я бы даже добавила, всё равно будешь оставаться рядом. Потому что любишь и принимаешь его всякого.

***
Классика созависимых отношений.
А в первоисточнике, насколько я понимаю, имелось в виду - не идти вместе ко дну, а помочь выплыть, если любишь человека. А помочь на самом деле можно только тому, кто сам хочет измениться и справиться с зависимостью. А не проживать за него его жизнь, жертву своей.

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

постаралась бы стать для него тем что сделалобы его целостным
я бы вытеснила собой все что его разрушает
я умею

Voltboy., 32 года

Тбилиси, Грузия

А если зависимость от самого человека ?

Д-503, 41 год

Прага, Чехия

Помогать такому надо спрыгивать. Если помогать бесполезно и дело дрянь, то уходить. Но ни в коем случае не поощрать молчаливым бездействием. Иначе уже оба пострадают.. Хотя и зависимости разные бывают. Не от всех человек деградирует..

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Действия?
Никакие!

Это взрослый человек. Он реально осознает, что он делает. И флаг ему в руки.

Если не осознает, то он дебил. Нах вам дебил?

Крошка Мю, 46 лет

Лыткарино, Россия

Оставить в покое зависимого и заняться своей жизнью. Огонь правильно про созависимость написала.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

я бы вытеснила собой все что его разрушает
***
Мать, ты - классическая "соза". А если ты помрешь, что будет с великовозрастным "ребенком"? Как ему дальше жить?

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Эля
ты не поняла...
рядом со мной мужчина ребенком не станет никогда
сам не захочет
я культивирую в мужчине мужчину
у меня это как то на автомате выходит
конечно если он в нем хотябы в зачатке есть

Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

Ну хорошо. а если это не про любящих друг друга М и Ж. А про мать и сына/дочь? Хотя разницы разительной не вижу. Главное, что любящие люди.

Как ты оставишь своего близкого человека, даже если он и не осознал своей беды и не хочет от неё избавляться?
Ну да, слаб духом, не понимает, но же твой родной человек

Оставишь в смысле "не будешь помогать, заботиться, быть рядышком, когда нужно будет оказывать, возможно, мед.помощь?"

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Анна, говно надо выкидывать на помойку.
И не важно, как генетически вы связаны.

Катерина, 63 года

Санкт-Петербург, Россия

Помощь близкому человеку должна быть разумной.
Да, если я вижу, что человек попал в беду, запутался и САМ хочет выбраться.
И нет, если становится понятно, что ему итак хорошо, и САМ он ничего делать не собирается.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Жан, откуда в торчке мужчине взяться? Наркомания - болезнь. Деградация личности. Там пока до личности докопаешь, сама сдвинешься. Или дай ему замену одного кайфа другим. Что по сути - тот же торч, и ты продолжаешь точно так же кормить болезнь. Нельзя жить в наркоманом. Если сама - не наркоманка.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

В любом случае, ни при каких обстоятельствах нельзя делать вид, что всё зашибись.
Надо помогать выбиванием из зоны комфорта, чтобы он ОСОЗНАЛ свою проблему и захотел от неё избавиться. САМ.
Потому что если человек не захочет помочь себе сам, никто ему не поможет.

Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

Неземное удовольствие ॐ, примерно так же и мне сегодня сказали в разговоре, когда я заняла обратную позицию. Жёстко, очень жёстко

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

я про торчков почти ничего не знаю Эля
Бог миловал...
а в остальном..... все как я сказала
просто поверь
я не хочу выносить личное
но я знаю о чем говорю

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

не осознал своей беды и не хочет от неё избавляться?
Ну да, слаб духом, не понимает, но же твой родной человек
***
Впрягаться имеет смысл только за того мужика, которого сама рожала. А включать "мамочку" на постороннего по крови великовозрастногго долбоеба потому, что у тебя окситоцин шарашит, как минимум - безответственность по отношению к себе. Мы же не забываем, да, что есть и другие, кому ты нужна? Родители, например.

Крошка Мю, 46 лет

Лыткарино, Россия

Анна, если быть рядышком, помогать, заботиться о зависимом, то ему это очень удобненько и нет никакой мотивации прекращать заниматься фтгнёй. Тот, кто созависим в то же время имеет свои какие-то плюшки в таком положении вещей. Поэтому созае надо работать над собой и только над собой.

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

Raven, 42 года
Подольск, Россия
В любом случае, ни при каких обстоятельствах нельзя делать вид, что всё зашибись.

Надо помогать выбиванием из зоны комфорта, чтобы он ОСОЗНАЛ свою проблему и захотел от неё избавиться. САМ.

Потому что если человек не захочет помочь себе сам, никто ему не поможет.
2017-09-24 в 21:43

-

стопроцентное попадание
человек должен захотеть САМ
мы можем ПОМОЧЬ ЗАХОТЕТЬ

Вольфрамовая Совушка, 72 года

Тверь, Россия

близкие рядом с нами должны становиться лучше
иначе быть рядом нет смысла

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Так если любимый, значит быть с ним до конца, бороться и не сдаваться
Если конечно это не курение и не алкоголь по праздникам,

Пиксель, 54 года

, Россия

Анна, если человек получает больше внимания и заботы, когда употребляет алкоголь, ему выгодно усугублять свою зависимость. Чем больше бухает, тем больше за него переживают. Поди плохо? Отличненько ему в такой ситуации.

Созависимые заботливые "мамочки" гробят своей заботливостью алкоголиков.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Мия, тут весь вопрос в тенденции. Если человек дымит как паровоз, то это прямая дорожка к очень "весёлым" заболеваниям дыхательной системы. И "алкоголь по праздникам" превратил в хронических алкоголиков, умерших от цирроза - миллионы (!) людей.

Любая пагубная привычка может выйти из под контроля.
Даже ковыряние в носу, наверное))

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Raven, cколько сталкивалась с онкобольными, почти все не курили вообще

Мия, 55 лет

Нижний Тагил, Россия

Но я не пропогандирую)))

Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

Созависимые заботливые "мамочки" гробят своей заботливостью алкоголиков.
- - -
Вы правда считаете, что если зависимый лишится заботы от "мамочки" он сразу начнёт путь к отрезвлению, пониманию своей беды и выздоровлению?

да нет же.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Анна, почитайте уже, наконец, про созависимость, и что такая "забота" на самом деле творит с больным человеком.
А для того, чтобы помогать, существуют наркологи. Вы не справитесь. Или утонете вместе.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Аня, если человека вывести из зоны комфорта, шансов на отрезвление намного больше, чем в условиях опеки.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Или посмотрите на Марси. Идеальный пример созависимых отношений двух наркоманов. Никто-никого не любит, даже себя. Но есть потребность в дозе. И это - не гипербола.

Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

Решила что не буду пост удалять. пусть будет.
Black Mamba, про созависимость почитаю ещё.
Спасибо всем!

Пиксель, 54 года

, Россия

Анна на Шее, 32 года
Харьков, Украина
Созависимые заботливые "мамочки" гробят своей заботливостью алкоголиков.
- - -
Вы правда считаете, что если зависимый лишится заботы от "мамочки" он сразу начнёт путь к отрезвлению, пониманию своей беды и выздоровлению?

++++

Сразу не начнет, может и никогда не начнет. Но с "мамочкой" не придет в себя никогда стопроцентно. Зато "мамочке" хорошо, она чувствует себя сильной, важной, нужной, и святой рядом с деградирующим человеком, он ей нужен такой, понимаете? он ей нужен такой и она с помощью жалости и опеки сделает все, чтобы он чувствовал себя слабым и бедненьким и неспособным справиться с зависимостью. Будет гробить мужика и стенать как она измучилась с ним и сколько сил положила ради него (нет, измучается-то она реально и свою жизнь угробит ради моральных бонусов тоже совершенно реально).

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Насчёт Марси не согласен вот я с оценкой уважаемой Мамбы.
В моём понимании, Марси в своих суждениях будет потрезвее очень многих тут на сайте. Во всяком случае, людские пороки она подвергает жесточайшему остракизму. И в этом я с ней солидарен, кстати.

Я бы вообще её назвал "прожженым циником в юбке" - кстати, во многом из-за такой манеры общения её и подозревают в мужской фейковости)

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Манипуляция через образ жертвы, да.
Синдром спасителя-мученицы.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Рейвен, так Марси как бы трезво и на себя смотрит, и не скрывает, что находится в созависимых отношениях. С чем вы - не согласны? Там как раз - абсолютно равноправная нелюбовь друг к другу пропагандируется. Потому и говорю, нм удивление гармоничный союз двух торчков. Если Хозяин, конечно, ее однажды не грохнет.

Анхен, 40 лет

Харьков, Украина

Сразу не начнет, может и никогда не начнет. Но с "мамочкой" не придет в себя никогда стопроцентно. Зато "мамочке" хорошо, она чувствует себя сильной, важной, нужной, и святой рядом с деградирующим человеком, он ей нужен такой, понимаете? он ей нужен такой и она с помощью жалости и опеки сделает все, чтобы он чувствовал себя слабым и бедненьким и неспособным справиться с зависимостью. Будет гробить мужика и стенать как она измучилась с ним и сколько сил положила ради него (нет, измучается-то она реально и свою жизнь угробит ради моральных бонусов тоже совершенно реально)

- - -
Елена, вот это вообще не понимаю. Как она (мама/жена, дочь, кто либо в общем) будет пользоваться этой историей и иметь какие-то бонусы для себя лично?

Речь не о том, чтобы стенать и называть себя жертвой ситуации, а о том, что оставить близкого человека со своей бедой одного - это предательство.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Black Mamba, 40 лет
Москва, Россия
Рейвен, так Марси как бы трезво и на себя смотрит, и не скрывает, что находится в созависимых отношениях. С чем вы - не согласны? Там как раз - абсолютно равноправная нелюбовь друг к другу пропагандируется. Потому и говорю, нм удивление гармоничный союз двух торчков. Если Хозяин, конечно, ее однажды не грохнет.

+++++

Не бывает контролируемой наркомании. И не даст наркомания сохранить трезвый, острый ум и способность критически мыслить. Поэтому я и не согласен с тем, что Марси и её Верх - "бдсм-торчки".

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Рейвен, ВСЕ отношения в пресловутой теме - созависимые. А наркоманию контролировать невозможно, да. Почему, как вы думаете?
Насчет "трезвости" и критического восприятия - поржала, спасибо.
Вы так себе "трезвость" представляете?)

Good, 47 лет

Днепропетровск, Украина

Пока человек не достигнет своего персонального дна, никто и ничто ему не поможет.
Для кого-то таким дном может оказаться потерянный по синька кошелёк, для кого-то проебанная
квартира.
Это классика наркологии.
Но когда уже квартира - в этих случаях назад практически не возвращаются.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

Сухов в свое время выдал исключительно верную формулу насчет "свободы наркомана": свобода наркомана - в осознании необходимости своевременного принятия дозы. И это - единственная свобода, на которую он способен.

Raven, 50 лет

Подольск, Россия

Если честно, то читая в своё время высказывания тов. Сухова, частенько хотелось крикнуть "Лови наркомана!". Так что взывать к его словам, как к истине в последней инстанции - я Вас умоляю - уж лучше услышу Ваше собственное суждение)

такая лапочка, 38 лет

Москва, Россия

Если любишь человека, конечно, помочь, но помощь должна быть продуктивной.

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

А если оставить за скобками его печальный Образ?))
Серьезно, о какой трезвости в принятии решений вы сейчас говорите?

Black Mamba, 48 лет

Москва, Россия

А я - абсолютно солидарна с Суховым, иначе бы не цитировала.
Но я могу вам и Пруста нашего, Марселя, заебашить: истинную мудрость открываешь сам, ибо она - есть свой взгляд на вещи (с)
Идеальная такая концовочка для любой дискуссии))

Крошка Мю, 46 лет

Лыткарино, Россия

Созависимый своей заботой мешает зависимому достигнуть дна, понять в какой он жопе. Только достигнув дна человек может измениться.

А жизнь созависимый - это жить в зависимости от зависимого. Кому это надо?

Аvis rаrа*, 55 лет

, Россия

Свои мозги, свою мораль, своё понимание другим взрослым людям не вставишь.Они сделали такой выбор.И если у алкоголика есть ещё шанс остановиться, то у наркомана -это билет в один конец.

Стал человек алкоголиком или наркоманом-всё, объясниться и до свидания.Иначе вы и свою жизнь можете пустить под откос.
Единственное исключение возможно-если это ваши родители или ваши дети.Тогда можно(надо) бороться.

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

Аvis rаrа*, исключений нет.

В этом то и весь подвох.

Не бывает близких родственников алкоголиков и наркоманов.
Эти зависимости вне всего человеческого.

И опять же- что тесть зависимость? ;)
Мой пост повыше именно о том.

имя отклонено модератором, 74 года

Абрамцево, Россия

*что есть зависимость

Пиксель, 54 года

, Россия

Елена, вот это вообще не понимаю. Как она (мама/жена, дочь, кто либо в общем) будет пользоваться этой историей и иметь какие-то бонусы для себя лично?

++++

Я уж их перечислила -- чувствовать себя важной, нужной, большой и сильной. Мамы еще женщин он "несчастной дитятки" гоняют, мол, плохие, не заботятся, обижают деточку и претензии ему предъявляют, брось ее, сыночек. она тебя не любит. С помощью чего сохраняют свой статус главного человека в жизни деточки.