Tonight i own you. Tonight i`m the cock and you`re my pussy.

Кот Шредингера, 43 года

Москва, Россия

Да-да.
Толерастия актуальна как никогда))

Mark SM, 36 лет

, Нидерланды (Голландия)

Хорошо, что теория игр Вам в тот момент на глаза не попалась))

Cralicek, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Discriptis, да я и так держал в уме когда-то читанные у Витгенштейна рассуждения о языковой игре и игре вообще. Насколько помню, у него выходило, что под понятие игры подпадала вообще любая человеческая деятельность)

Кот Шредингера, 43 года

Москва, Россия

Что-то припоминаю такое у старого людвига. "Голубая книга". Опережающее свое время произведение. Вон оно как аукнулось...

chernaya, 35 лет

Москва, Россия

Извращенцы))

Кот Шредингера, 43 года

Москва, Россия

Изыди, женщина. Тут симпозиум. Тебе не место.

Cralicek, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Нестор, спасибо, что напомнили название. Давно собирался перечитать, теперь есть прекрасный повод.

Mark SM, 36 лет

, Нидерланды (Голландия)

Cralicek
Примерно так) Добавить немного Фрейда - и вообще замечательно)

Freeman, 65 лет

, Россия

Ух ты, тут Витгенштейна читают!) А вы в курсе, шо он педиком был?))) Руднев в своём сборнике так напейсал. Или кто-то из авторов работ, объединённых в сборник - лень лезть в книжный шкаф, что в двух метрах от меня \типа, хвастаюсь\ :)))

Cralicek, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Chernaya, это все университетское образование виновато)))

Cralicek, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Оганес Агабобович Иванов, мы любим его не только за это))

Кот Шредингера, 43 года

Москва, Россия

Оганес, слово "педик" в этой ветке выглядит несколько неуместно.
"Пед-эраст" звучит точнее по отношению к великому мыслителю, так много рассказавшему ("-эраст") моложежи (пед").

Freeman, 65 лет

, Россия

Фрейд строем (и пофиг, что один) идёт нах, ибо не доказывает свои выводы (либо воны неубедительны для меня) :)
Витгенштейн - голова, хотя я до сих пор на уровне его "Трактата" нахожусь :)

Freeman, 65 лет

, Россия

Нестор, вот как эту часть своей жизни от большей части молодёжи мыслитель успешно скрывал))

Кот Шредингера, 43 года

Москва, Россия

Отнюдь. Он сообщал всему миру свои наклонности. С особым цинизмом. Как водится среди ученых людей.
Одни названия книг чего стоят. Имеющий глаза - увидит.
Наверняка и преподавал. Зачеты там, экзамены. Всем известно, какими пед-эрастами бывают преподы на сдачах.
Так что, не будем считать старика скромнягой.

Freeman, 65 лет

, Россия

Нестор, во:

Знаете ли вы, что...
Гомосексуальность Витгенштейна — не более чем фантазия режиссёра Дерека Джармена, принадлежавшего к сексуальным меньшинствам. Даже сам Джармен соглашался, что каких-либо убедительных оснований считать философа гомосексуалистом нет

http://www.kinopoisk.ru/film/21443/
:)

Cralicek, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Отлично, теперь мы обсуждаем не просто Витгенштейна, а его ориентацию. Никогда бы не вздумал ей интересоваться - и вот пожалуйста, сижу и читаю Википедию. А Википедия сообщает нам следующее:

Wittgenstein later confessed that, as a teenager in Vienna, he had had an affair with a woman.[89] Wittgenstein is also widely regarded to have fallen in love with at least three men: David Hume Pinsent in 1912, Francis Skinner in 1930, and Ben Richards in the late 1940s.[90] Additionally, in the 1920s Wittgenstein became infatuated with a young Swiss woman, Marguerite Respinger, modelling a sculpture of her and proposing marriage, albeit on condition that they did not have children.[91]

Wittgenstein′s relationship with David Pinsent (1891–1918) occurred during an intellectually formative period, and is well documented. Bertrand Russell introduced Wittgenstein to Pinsent in the summer of 1912. A mathematics undergraduate and descendant of David Hume, Pinsent soon became Wittgenstein′s closest friend.[92] The men worked together on experiments in the psychology laboratory about the role of rhythm in the appreciation of music, and Wittgenstein delivered a paper on the subject to the British Psychological Association in Cambridge in 1912. They also travelled together, including to Iceland in September 1912—the expenses paid by Wittgenstein, including first class travel, the hiring of a private train, and new clothes and spending money for Pinsent—and later to Norway. Pinsent′s diaries provide valuable insights into Wittgenstein′s personality - sensitive, nervous and attuned to the tiniest slight or change in mood from Pinsent.[93] In his diaries Pinsent wrote about shopping for furniture with Wittgenstein in Cambridge when the latter was given rooms in Trinity; most of what they found in the stores was not minimalist enough for Wittgenstein′s aesthetics: "I went and helped him interview a lot of furniture at various shops ... It was rather amusing: he is terribly fastidious and we led the shopman a frightful dance, Vittgenstein [sic] ejaculating "No—Beastly!" to 90 percent of what he shewed [archaic spelling] us!"[94]

He wrote in May 1912 that Wittgenstein had just begun to study the history of philosophy: "[h]e expresses the most naive surprise that all the philosophers he once worshipped in ignorance are after all stupid and dishonest and make disgusting mistakes!"[94] The last time they saw each other was at a Birmingham railway station on 8 October 1913, when they said goodbye before Wittgenstein left to live in Norway.

Mark SM, 36 лет

, Нидерланды (Голландия)

Оганес Агабобович
Фрейд доказал, что большая часть нашего рационального мышления лишь маскирует наши реальные мысли и чувства, то есть, служит сокрытию истины. Хотя да, тот же Сунь Цзы доказал это куда как убедительнее) Другое дело Фрейд - поднял сравнительно запретные ранее темы, и, благодаря его вкладу, трудам, предавшимся столь обширной огласке - появились новые науки и суждения. Может доказал он не так и много, зато прогрессу, во многих современных дисциплинах, старт дал неплохой, за то и уважение ему, а не строем в увлекательные путешествия))

Кот Шредингера, 43 года

Москва, Россия

Оганес, в данном случае мы имеем дело с мнениями. И со-мнениями.
Тем не менее, в ряду великих мыслителей каждый второй считается ценителем этого дела.
Ахейская традиция познания, непобедимые фаланги влюбленных гоплитов, которые были уязвимы только с тыла ;)
Научно-техническая мысль с тех самых пор явно движется через жопу.
Чтобы сказать что-то новое, приходится подойти к старой школе сзади.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Концепция инверсии бинарных представлений, карнавализация — читать у Бахтина.

Freeman, 65 лет

, Россия

"Отлично, теперь мы обсуждаем не просто Витгенштейна, а его ориентацию. Никогда бы не вздумал ей интересоваться"

Cralicek, эти слова написаны позже следующих: "мы любим его не только за это))", из чего следует Ваша осведомлённость о гомосексуальности Витгенштейна раньше слов, из которых следует вывод, что Вы ею не интересовались.

По поводу статьи в англоязычной Вики. В ней единственным источником суждения о гомосексуальности Витгенштейна указана работа Монка "Ludwig Wittgenstein: The Duty of Genius". Её в свободном доступе я не нашёл, однако Руднев в "Божественном Людвиге" пишет следующее:

"Какова же позиция самого Монка по поводу гомосексуализма Витгенштейна? Действительно, Витгенштейн в дневниках пишет о своей любви к Дэвиду Пинсенту, а позже к Фрэнсису Скиннеру и Бе­ну Ричардсу. Но это ничего не подтверждает и ничего не опроверга­ет. В этих записях, насколько можно понять, нет никаких откровен­ных заявлений, вроде: «Вчера мы с Дэвидом (Фрэнсисом, Беном) всю ночь занимались любовью». Да разве Витгенштейн, каким мы его уже знаем, мог такое написать! Он писал не о сексе, а именно о люб­ви, нежности, интимной человеческой близости. По мнению Монка, если Витгенштейн и вел гомосексуальную жизнь, то лишь в своем во­ображении. Он приводит такой пример. В одном месте закодирован­ного дневника Витгенштейн пишет, что изменил Фрэнсису Скинне­ру с неким Кейтом Кирком [Monk 1990:585]. Монк встретился с этим человеком и узнал от него, что ничего подобного не было. Конечно, тот мог сказать неправду. Гораздо интереснее другое: возможно, Витгенштейн реально вообще не был гомосексуалистом!"

Cralicek, 41 год

Санкт-Петербург, Россия

Оганес Агабобович Иванов, не будьте занудой. Из моих слов про "любим не только за это" следует только то, что я знаю бородатый анекдот про Чайковского, и ничего больше :)

Freeman, 65 лет

, Россия

Пока писал предыдущий коммент, несколько раз отвлекался, и забыл ответить сразу на другие адресованные мне посты :)

"Фрейд доказал, что большая часть нашего рационального мышления лишь маскирует наши реальные мысли и чувства, то есть, служит сокрытию истины. Хотя да, тот же Сунь Цзы доказал это куда как убедительнее)"

Фрейда я не читал. Т.е., о доказательствах его выводов узнал от других авторов, и эти доказательства в истинности выводов меня не убедили. В т.ч. и потому, что критерий фальсификации они не проходят.

"в данном случае мы имеем дело с мнениями"

Нестор, тем не менее, великого мыслителя "пед-эрастом" Вы назвали не в порядке мнения, а в порядке утвердительного суждения :)

"в ряду великих мыслителей каждый второй считается ценителем этого дела"

Позвольте, а...кем считается?) Может, и мною будет считаться, если ознакомлюсь с доказательством суждения

Freeman, 65 лет

, Россия

Cralicek,
занудами зовут тех, точность высказываний которых недоступна незанудам :)