Не ходите, дети, в Африку гулять.

Antio, 33 года

Рим, Италия

Ой как страшно:) уйти из темы чтоли:)

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Не вижу страшного ничего. Написал как есть.

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Блин, а как же кожаные кресла и платье вечернее? (((
А я то думала... А тут вот оно че....
Придется обходиться без всего этого ;)

Lynx, 48 лет

Екатеринбург, Россия

Ну точно ...))
Я не в Теме... уфффф)))
Не было ни одного из ужасов ..
Меня все таки берегут на небе, подсунули меня очень быстро, кому нужно...
чйОрт, повезло так повезло ))))
а вообще вкусно написано )))

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Маарет:

ну да) как-то вот без кресел и без платьев)

к Lynx:

Очень немногим везет и очень не сразу)

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Не осилил. Тяжело читать многа букв, не разбитых на абзацы. Можно тезисы конспективно?

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

к Сounselor:
если не надо в БДСМ в него и не надо.

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Incognito, 27 лет - а при чем здесь бдсм? Это про любое дело будет верно.

Наталья, 48 лет

Кишинев, Молдова

у нас последняя сессия под фильм вообще была)))

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Вы наверняка симпатичны, а я не знаю ни одного мужчины, кто бы отказался с девушкой симпатичной в такое поиграть.
Будет все красиво, фетишно и приятно. Никакого голода, никакой боли, никаких разочарований. Потом найдите следующего мальчика или оставайтесь с этим, тут решать строго Вам, ну и веселитесь дальше.

В Теме же все не так.

И как же? ))

Инкогнито, а собственно почему на основании ваших умозаключений чел должен выбирать идти ему в Тему или не идти?

и, кстати, я никогда не спрашивал у нижней с которой уже долго живу, нравится ли ей такое сопровождение экшена или нет, думаю, что мне вот конкретно в этом аспекте, просто не слишком интересно ее мнение. И этот аспект, в котором меня не сильно интересует мнение моей нижней - далеко не один, таких аспектов уйма, ну вышло так, сложилось исторически. Понятия не имею, почему же она до сих пор со мной, единственный ответ - она садомазохистка и ей все это нужно так же, как и мне. И мой вариант - не самый плохой, поверьте. Бывает и много хуже. (с)

То есть оправдание своих тараканов, типа есть ведь ещё хуже -это как раз ТРУтема))? однака))

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Очень хорошо )
По поводу "Южного парка" - хехе, у меня даже "псисадизм русской попсой" одно время стоял в интересах как камешек в огород Верхнему )) не могла же я ее в табу записать, пришлось поставить в интересы, что поделаешь, извращенка...

Помню, когда начинала партнера искать, и мне попадались люди, которые сходу говорили: "Если будем с тобой встречаться, то ты должна будешь приходить в красивом черном белье и чулках", и вот я как-то сразу представляла, как чулки рвутся в хлам в первые десять минут экшена, белье залито хрен знает чем, да и зачем вообще на женщине белье во время экшена, и на все это каждый раз тратить деньги, а встречаться реже, чем раз в две недели, мне не прикольно... и гламур-претенденты сразу отсеивались.

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Alice, 33 года - ", и вот я как-то сразу представляла, как чулки рвутся в хлам в первые десять минут экшена, белье залито хрен знает чем, да и зачем вообще на женщине белье во время экшена, и на все это каждый раз тратить деньги, а встречаться реже, чем раз в две недели, мне не прикольно...",

Может, партнер был готов покупать вам каждый раз новые чулочки и трусики, для каждой встречи? )

Нарушаю Правила🌎 ;, 44 года

Москва, Россия

Достаточно одного раза написать в дневе что- нибудь и если, вдруг, это что- нибудь в коментах поддержали, похлопали в ладоши, то возникает иллюзия того, что можно писать всякую херню.

( ничего личного. Наблюдения)

Lynx, 48 лет

Екатеринбург, Россия

Ой, ладно вам ))
чулки не дороги нынче, особенно для подвязок которые, трусики вообще можно не надевать, платье в определенный момент приказывается снять. ))

Можно и платье и костюм и кресло и все остальное никак не исключено )) .
А то что??? сходу догола и понеслась ???? фи...

Лиза Блюдова, 47 лет

Москва, Россия

На этот раз соглашусь, что написанное очень похоже на правду, как я ее себе представляю.

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Lynx, я в тот момент предпочитала тратить свою стипендию на поддержание себя в хорошей физической форме, а не на удовлетворение чужих фетишей. Пачка чулок - 10 евро, стипендия - 40.

Сounselor, те не были, ожидали, что "женщина должна".

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К нарушаю правила:
я не червонец, что бы всем нравится)
не понравился текст - такое бывает.

К Mongo-Чу:
мне лично никто ничего не должен, кроме моей нижней и моего работодателя.
По моим умозаключениям - не надо ничего выбирать, надо просто потом не удивляться и не писать: "что все козлы и вот как оно оказывается на самом деле, а меня заманили-завели-запутали, я - жертва" таких текстов - не один десяток тысяч. Кто-то с моими умозаключениями не согласен - такое бывает, может они и не верные, но они мои, основаны на опыте и наблюдении.

С моими тараканами вообще все в полном порядке, они удовлетворены в полной мере, гуляют в строго отведенном месте, мои тараканы здесь абсолютно не при чем. Здесь про ТРУЪ-ТЕму ни пол слова, просто про то, как оно бывает.

Meijin, 74 года

Ростов-на-Дону, Россия

Угу, без кожаных платьев и вечерних кресел - у меня тоже аж сердце прихватило, как так. :(

Текст годный.

Экшен под мультики - это пять. :)

Нарушаю Правила🌎 ;, 44 года

Москва, Россия

Инкогнито, не обольщайтесь - текст понравился, складный.

Смысл то в чем? Что это надо знать всем и хлопать в ладоши?
Браво! Браво! Браво!!))

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Инкогнито, то есть цель написания вашего днева какова? дать понять типа неофитам, что розовые очечи надо снимать входя в Тему)) как вы думаете каков процент тех, кто реальна вас послушает и не пойдёт в Тему?? Ведь всё и вся индивидуально)) как и в случае с вашими тараканами)) Посему КПД таких опусов на мой взгляд равен практисськи нулю.

Не имею желания вас обидеть.. )) но я прекрасно помню своё осознание того что я с некоторыми задвигами на ТЕМУ, однако прочти я ваш опус или подобный тогда, все равно бы пошла, иба чел должен сам своими мозгами жить и свои совершать ошибки и сам их исправлять)) Жизненная наука она ведь "вколачиваеся и с болью и с кровью")) иначе как понять что твоё, а что нет))

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Нарушаю правила:
Кому хлопать? мне? простите Боги, зачем?)
И не надо мне браво браво браво)
Но да, тем кто собирается в Тему это лучше знать, это честнее, чем черно-белые фото с рюшечками и кружавчиками и честнее, чем оттенки)

К Mongo-Чу:
цель написания любого днева - собственные мысли)
Их и пишу, ну как-то так.
То что КПД - практически - 0, это точно, именно, практически и именно 0)
А может быть и просто 0.
Но если хоть одна дама, прочитав такой вот текст подумает: "а может ну его на хер, к терапевту, обойдусь без этого") - Значит уже будет не плохо) просто я не хочу в экшене нарваться на даму, которая думает иначе, а потом читать долгие простыни о том, какая же говно жизнь)

Да, он именно про то, что надо снимать розовые очки)
Вы четко подметили.

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

… я не знаю ни одного мужчины, кто бы отказался с девушкой симпатичной в такое поиграть.
-
Забавно… я не знаю ни одного мужчины, который на такое предложение… мягко говоря, не удивился бы.
Наверное, имеет значение круг знакомых… среда в которой живешь.

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Инкогнито, в свете вашего крайнего комента в мою сторону. Имею задать вам вопрос, что лично Вы предпочтете:
Жалеть о том что сделано, или о том что НЕ сделано?))

Товарищ Сухов, 63 года

, Узбекистан

Mongo-Чу (Panda), 46 лет
Барнаул, Россия
Инкогнито, то есть цель написания вашего днева какова?
-
Некорректная формулировка вопроса.
Какова цель публкации записей в дневнике… — так будет точнее

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Бубука, спасибо что поправили)))

Antio, 33 года

Рим, Италия

это должен говорить Верх своей потенциальной нижней. В процессе нарваться на непонимание, это значит не договориться на берегу. Что по сути глупо. Можно упростить все до- четко понимайте чего Вы хотите и доносите это до партнера.

Та самая, 55 лет

, Россия

если коротко, смысл текста:"Не влезать-убъёт!" а если влезли-не нойте!

Antio, 33 года

Рим, Италия

А если в ответ что то невнятное . Или очень умно сказанное и Вам не понятное, просто не суйтесь

Нарушаю Правила🌎 ;, 44 года

Москва, Россия

Инкогнито,
Те, кто собираются в Тему, вряд ли прислушаются чьих то советов, взглядов и рекомендаций))))
надеюсь, это открытие Вас не очень огорчит.

Не хотите " браво"- забираю обратно.

Nutella, 51 год

Рига, Латвия

Угу, срочно надо сделать заметку в анкете - что не В Теме и только интересно затейливо потрахатся, да и этого не хочу. И что я здесь делаю? :)))

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Короче, судя по всему нас посетил очередной гуру. Чтобы поведать нам, неразумным, почему то, каким он видит БДСМ, и есть этот самый БДСМ.

Не утруждайтесь, автор. Тема у каждого своя! )

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Нарушаю правила, 36 лет
Москва, Россия
Ну может потенциалтная нижняя у Инкогнито прочитает и решит, что тема не для нее.)

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

Ай ай. Сейчас Марсианка придет и расскажет вам, что такое тема, а ежели не согласны, то вам на мамбу))

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Маарет, 26 лет - Сейчас Марсианка придет и расскажет вам, что такое тема, а ежели не согласны, то вам на мамбу))

У каждого своя тема. Кстати, и на мамбе есть жизнь! )))

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

Не любит она эту фразу, что тема своя у каждого))
А я в принципе согласна.
Не так даже. Тему диктует Хозяин для меня))

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counselor, вот неужели кто то согласен, что тема у каждого своя.
Маарет, не придет она, забанили опять, помоему

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

"Маарет, 26 лет - Не так даже. Тему диктует Хозяин для меня))"

Вспомнился старый анек:

- В нашем доме все решает папа! А кто у нас будет папа - решает мама!!!

)

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

"Anid, 21 год - Counselor, вот неужели кто то согласен, что тема у каждого своя. "

Собственно, с понимания этой простой мысли и начинается реальная тема. Реальная, а не виртуальная окрошка из непонятно кем и для кого писаных правил. кодексов, уставов и прочих форумных деклараций.

Потому что все мы - люди, все мы - разные.

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

Ну да, все правильно. А чем мысли то вызваны? Поклонницы "оттенков" одолели? Вроде фильм еще не вышел, или заранее готовитесь?

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Anid, 21 год
Алма-Ата (Алматы), Казахстан

Ну вот как же.
Есть же определенный набор практик, теория, понятия, что в совокупности объясняет, что такое тема. Но каждый практикует что-то, а что-то нет. Вот и получается, что у каждого тема своя. От некоторых практик у меня волосы дыбом встают, ну и ладно)

Меня другое привлекает.

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

Типа того)) Сама же дала власть))

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counselor, вот! Вот они-разумные мысли.

Муар, 73 года

, Россия

ТС, спасибо! Наглядный пример практического воплощения разумности и безопасности для тех, кто добровольно, но под влиянием 50 оттенков, ломанулся в Тему.))

Понятно, что поюзанным жизнью 40-летним теткам автор кажется наивным, но у сопливых девочек есть шанс задуматься о том, , что кристиановгреев здесь ТОЖЕ нет.)))

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

@Маарет, 26 лет - Есть же определенный набор практик, теория, понятия, что в совокупности объясняет, что такое тема."

Расскажите про ntjhb., плз. нам с таксой крайне интересно! )

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Про теорию, сорри. )

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counselor, ни дать, ни взять . Хорошо сказали, рамки, ограничения, непонятно кем прописанные правила. К черту это все. Каждый приходит в тему потому что есть потребность. В спальне думать, о, черт, так не делают тематики, идиотизм. Втирать другим что верно и неверно-тупо желание возвыситься, да и вообще от комплексов это все.

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

"Anid, 21 год - ....Каждый приходит в тему потому что есть потребность...."

Не совсем так. Тематики "не приходят в тему", потому что тема изначально в нас. Мы просто узнаем, что это - наши желания, фантазии, фетиши - так называются. А приходим мы в тусовку себе подобных. Где нас не будут называть маньяками и грязными извратами...

Правда, бывает и иначе. Человек узнает что просто есть такое место, где можно очень затейливо потрахаться, и ничего за это не будет. )

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counselor,, насчет"не совсем так" согласна. Неправильно выразилась. Насчет потрахаться ну это дураку понятно, что это не тема. По умолчанию всегда есть- желание получать/причинять боль, подчиняться/ доминировать . Дальше кто хочет плюсует/минусует секс и различного рода девиации- феминизацию и т.д. и вот то что идет прицепом к основе обычно других очень волнует. И начинается спор- это не тема и т.д.

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

Что рассказать?)
Я же не гуру темы. Эххх, не мне здесь всех учить. ((

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counselor, нюансов много. Предпочтений много, просто тут тенденция такая нездоровая искать единственно верную тему, и поучать тех с кем интересы не совпадают:) да и Бог с ними:)

🎵 фасоль🎵, 37 лет

Санкт-Петербург, Россия

Таааа ладно вам))) да сколько в процентом соотношении тут народу, которые свое желание " затейливо потрахатьс да с плясками у татема" считают трушной темой... А тех кто колет- режет - пытает и фистингует- все теми же грязными извращенцами... Да дофигу таких персонажей)

Я вот не режу не колю.. И сама на себе не люблю такую практику.. И чего? Мне уйти сразу нафиг))) я люблю костюмчики и фетишные одежки))) ну и фраг мне в руки- главное жеж найти ТОГО у кого будут РОВНО ТЕ же пожелания что и у меня))) ...

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Ага. Каждый день страдаю от того, что не гуру я)

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

"Anid, 21 год - ...Насчет потрахаться ну это дураку понятно, что это не тема..."

Кстати, а почему? Почему затейливый трах не может считаться темой? Интересует ваше личное мнение, если можно... )

"Маарет, 26 лет - Что рассказать?)
Я же не гуру темы. Эххх, не мне здесь всех учить. (("

Вы же употребили слово - мне интересно какой смысл вы в него вложили. )

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

"Anid, 21 год - ... просто тут тенденция такая нездоровая искать единственно верную тему, и поучать тех с кем интересы не совпадают:) да и Бог с ними:)"

Помните. у Окуджавы:

Антон Палыч Чехов как-то раз заметил,
Что умный любит учиться, а дурак - учить.
Сколько в своей жизни дураков я встретил -
Мне уже давно пора орден получить...

)

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

О) как раз представителей УКСТ я прям всегда жду с распростертыми объятиями.)
Люблю этих милых ребят, ) такие Вы клевые.)
Главное мантру УКСТ повторять каждый день, лучше с утра, так победим )
Вообще не понимая, че скрывается за данной аббревиатурой, что хотел сказать ее автор, какое значение у нее есть сейчас)
УКСТ, же ведь, "я в домике")
Смотрю упиленно)

К Mongo-Чу, я лично предпочту головой подумать и не жалеть)

К Nutella: если так - да, лучше делать заметку, а то можно нарваться на нехорошее для Вас) в прочем заметки тут и так делаются)

К Акварель: ну да и не только меня) это без стеба слегка модернизированный ответ из лички)

К Способной: точно так оно и было)

К Маарет: если придет потенциальная нижняя придет и решит, прочитав этот текст, что Тема не для нее - это будет просто победа побед) я избавлю и себя и ее от целой кучи потенциальных проблем)

К Counselor: у Вас Тема своя, в моем БДСМ есть BD, D/s и SM, есть три позиционирования, есть трискель определенного начертания и есть SSC, если знаете, что это такое, в Вашей Теме, вероятно, этого нет да и не надо оно Вам, рассказывать какая она Тема вообще - не вижу смысла, рассказывать что-то конкретно Вам - вообще зря потраченное время. У Вас - УКСТ, идите с миром)

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counselor, в предыдущем комментарии я писала. Причинение / получение боли или доминация/подчинение по умолчанию в любом случае, или их комбинация, как вариант. Это основа, а к ней уже каждый примешивает что хочет. я тут с мпрсианкой спорила. В дневе один написал сценарий, и там была зарядка и еще что то, в общем нижняя должна была по приказу проделать некоторые манипуляции, перед поркой. и вот эти манипуляции вызвали бурю эмоций, мол смешно это и совсем не тема. Это как раз к тому, что к основе каждый добавляет что хочет и это его личное дело, а точнее потребность.

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

А еще есть такие простые определения)
Ну вот например такое:
БДСМ - эту субкультура созданная консенсуальными садомазохистами для консенсуальных садомазохистов.
И Вы удивитесь, узнав, что за аббревиатурами БДСМ и SSC стоят очень конкретные авторы и очень конкретные даты)

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counselor, Затейливый трах это затейливый трах. Ну я тут подумала, если пара использует анальный секс именно с целью получения боли и мазохисткого удовольствия у девушки, почему бы нет. Элемент бдсм на лицо. Но если партнеру все равно наказывает ли он ее аналом, а просто сует ради того что бы сунуть это не тема. С формулировками плохо:) если не допоняли уточняйте

Акварель, 56 лет

Нью-Йорк, США

Conselor, стебетесь над молодым поколением? Ай-ай-ай.. ну как жеж вам не стыдна? )))

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Акварели: влезу, извините, пусть стебутся, я не против, я сам могу постебаться)
Просто делать это с некоторыми людьми - просто скучно, они могут моего стеба просто не понять, грешным делом)

ЛП, 51 год

Санкт-Петербург, Россия

Ну, можно хоть здесь съерничать? ))
БДСМ: будьте добры страдать-мучаться! )))
И можно будет еще заказать у Вас комплект веревочек для тематического счастья?
И немножко серьезности: Всем, кто хочет попробовать Тему, рекомендуем Инкогнито - он настоящий профи и озабочен вопросами безопасности нижней не меньше нижней!

С уважением, мы :)

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counseler, Вы стебетесь? Ну Вы нехороший:)

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К ЛП: ребят, про веревочки это лучше лично, в контактик или еще куда - можно, конечно, будет чутка попозжа.
Про съерничать - там можно и тут можно, текст он как раз почти про это.
К рекомендации - спасибо, конечно, но я бы и сам весьма поостерегся бы себя рекомендовать)

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Anid, 21 год - это долгий разговор, и я не уверен что он будет уместен в чужом блоге. Но если в двух словах - любые нестандартные сексуальные отношения, если они ssc. можно считать темой. Любые.

Акварель, 45 лет - есть маленько. )

Incognito, 27 лет - я ожидал чего-то подобного. гуры вашего типа очень быстро переходят на хамство, если их точку зрения не разделяют. Сомневаются. такскать, в их гуризме. )

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Садомазохизм может быть как извращением, так и девиацией. Дело в степени влияния см как компонента полового сценария.

Если никакого см в голове нет - то и голода не будет. Поэтому запугивать голодом продвинутую ваниль - нелепо. А тех, у кого см есть - бесполезно)

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

ЛП, 40 лет - не хотим Инкогнито. )

Antio, 33 года

Рим, Италия

Counseler, в моем дневнике ровно так и написано. Относительно бдр и темы. Ну надо жеж:D

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Анид
То, что человек хочет
То, что он думает что хочется
То, что ему действительно надо

Все это - три большие разницы у любого человека. А у девианта между этими категориями вообще пропасть.

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Counselor: что бы не быть голословным, приведите мне цитату, где я Вам нахамил?) Я увижу, что же задело Вашу тонкую душевную организацию.

Я ситуевинку вижу так - приходит ко мне в дневник некий человек, пытается на протяжении нескольких постов в меня же кидаться какашками, даже толком не справившись с текстом, Я ему ну очень вежливо отвечаю, а он говорит, что ему нахамили. При этом в дискусси привел два супер аргумента в стиле "и чо?", аргумент номер один - УКСТ, аргумент номер два - "гуру здеся вот пришли", с одним из аргументов я даже согласился, сказав что да, у Вас УКСТ, а у меня вот - нет, не УКСТ, у меня практики свои, а Тема подчинена давно и не мой написанным законам, типа SSC) )Мне это кажется смешным, а Вам?)

И да, касательно меня, Вам лично - никто и ничего не предлагал?) Или Вы уполномочены за всех отвечать?) И кто из нас после этого гуру?)

Antio, 33 года

Рим, Италия

оветгана, это Вы к чему, я не улавливаю?

Берлоггер, 57 лет

Мытищи, Россия

Incognito, 27 лет - вспомните о чем я попросил вас в первом же своем ответе. и что вместо этого вы написали. А теперь придумываете какие-то "кидания какашками", и прочее.

Видите ли, вы далеко не первый такой. Вы весьма типичный представитель целой категории людей, называемых "гурами". Именно потому, что эти люди обожают поучать, сами мало разбираясь в том, чему.

ЗЫ
Не обижайтесь, ничего личного. Если вам неприятно - скажите. и я избавлю ваш блог от своего общества. )

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Оветганна :
Спасибо. Конструктивно. Только, может быть, Вы хотели сказать, что садомазохизм может быть как девиацией(крайним вариантом нормы), так и патологией(не нормой)? Если так, то - согласен, это регулирует степень погруженности. Если его нет - не надо и погружаться, текст об этом и есть. про отсутствие голода - он будет в любом случае, вопрос лишь в том, как сильно проявляется и сколько длиться. Как с сигаретами, у не курильщика ломки не будет, у человека, который курит мало - будет меньше или почти не выражен, у человека который курит много - будет много сильнее

Naturalka, 55 лет

Бахчисарай, Россия

Прочитала с УДОВОЛЬСТВИЕМ!

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Counselor:
Так мой первый ответ был Вам про краткое объяснение того, о чем текст) Вы даже со мной согласились)
Ищем дальше. Вас обидела, видимо фраза - " у Вас УКСТ - идите с миром", не вижу ничего обидного, просто с УКСТ я никогда не найду общий язык, потому как понятия могут быть абсолютно разными, с позиции УКСТ возможно что угодно, что угодно может быть чем угодно)

Про учить не разбираясь:
1. Я никого не учу, я ответил на заданный мне вопрос и ответ показался мне занятным, попробуйте, все таки, прочитать текст, который обсуждаете)

2. Прежде чем говорить, что кто-то в чем-то не разбирается - нужно человека знать, Вы не знаете меня, а я не знаю Вас, при этом Вы продолжаете кидаться какашками, а я остаюсь вежливым и тактичным)

3. Нет, Вы не доставляете мне никакой неприязни, абсолютно, я буду даже рад, если Вы продолжите высказываться, точки зрения представителей УКСТ- течения всегда любопытны и отличаются незамутненной оригинальностью)

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Counselor: еще бы я обижался)
Не вижу повода)

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Нет, я хотела сказать то, что сказала. А вот вы немного заплутали в терминах - девиация, извращение, акцентуация, патология... Все в кучу.

Про голод - у ванили нет потребности. А значит и голода быть не может по определению.

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Оветганна:
Итак, давайте определяться в понятиях, Вы пишете: "Садомазохизм может быть как девиацией, так и извращением"
Вы используете термин девиация в качестве определения более слабой выраженности, правильно ли я Вас понял?
Чудно. Но есть тонкость - грани между девиацией и извращением настолько размыты, что даже в определении присутствуют некие "законы природы", даже в энциклопедии о том пишут. Вот цитатка:

" термин обозначающий поведение, которое нарушает какие-то социальные или культурные нормы, вызывая настороженное или враждебное отношение окружающих (некоторое отклонение в пределах нормы). Сексуальные девиации касаются исключительно направленности либидо. Для них характерна необычность выбора. В одном случае странен объект влечения, в другом - способы его реализации, в третьем - необходимые для этого условия. Девиация носит значительно более слабый негативный оценочный смысл, чем понятие "половое извращение", которое подразумевает, что такое поведение не только необычно, но и болезненно, что оно нарушает не только социальные нормы, но и законы природы. Наконец, психологически ненормально не только то, что странно (взгляд со стороны), но и то, что причиняет самому человеку неудобства и делает его в каком-то смысле неполноценным. Но необычность - понятие весьма условное. Атипическое - это просто то, что редко встречается, но может не причинять никаких неудобств ни обществу, ни индивиду.

(Источник: Сексологическая энциклопедия)"
А вот другое мнение:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/seksolog/416

Второе мне будет поближе, я использую слово "девиация", скорее как синоним слову "извращение", коим оно, чисто лексически и является.

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Потому - нет, я не запутался, просто использую другие значения.
Точно у ванили голода нет, но что же ванили делать в БДСМ? Вот вопрос вопросов)

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

К Mongo-Чу, я лично предпочту головой подумать и не жалеть) (с)

Инкогнито)) ну вот вы в Тему пришли и уже весь такой продуманый, ога?))) Какбэ на вопрос вы конкретно не ответили))

ЛП, 40 лет
Санкт-Петербург, Россия

Ну, можно хоть здесь съерничать? ))
БДСМ: будьте добры страдать-мучаться! )))
И можно будет еще заказать у Вас комплект веревочек для тематического счастья?
И немножко серьезности: Всем, кто хочет попробовать Тему, рекомендуем Инкогнито - он настоящий профи и озабочен вопросами безопасности нижней не меньше нижней!

С уважением, мы :)(с)

Батюшки, я стесняюсь спросить, а что другие не озабочены что ли?? Какбэ БДР никто не отменял ))Ващет заботиться о безопасности нижней это не подвиг Верхнего, а его обязанность)))его ответственность))Это НОРМАЛЬНО! ))) Если нижняя доверила свою "тушку" то уж будьте любезны позаботиться и не важно сессионка это или ДыСы))) Далее,, понятие профи..выдержка из Вики:

Профессионал — человек, сделавший определённое занятие своей профессией; человек, ставший в какой-либо области деятельности специалистом, подготовленный для работы в определённой сфере специалист, имеющий навыки, квалификацию, а при необходимости и допуск к выполнению обязанностей по своей специальности. Многие путают понятие профессионала с мастером. Не все профессионалы могут быть мастерами своего дела, точно так же как и Мастер в определенной области деятельности не всегда является профессионалом в этой же области деятельности.(с)

Сечетё разницу в терминах)) Я лично предпочитаю в Теме использовать термин именно МАСТЕР.. а не профи))

Оветганна
Про голод - у ванили нет потребности. А значит и голода быть не может по определению.(с)

Вот тож так думаю))

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Incognito, 27 лет
Санкт-Петербург, Россия

Потому - нет, я не запутался, просто использую другие значения.
Точно у ванили голода нет, но что же ванили делать в БДСМ? Вот вопрос вопросов)(с)

гыг))а не вы ли мне не так давно втюхивали что ПП двигают не тематики, а ваниль?))) Ммм?? не не так было))??

Оветганна ;), 74 года

Красноярск, Россия

Девиация и извращение ни рпзу не синонимы. Погуглите оба понятия со словом "разница". Учитывая, что вы занимаетесь профанацией довольно серьезной темы, а вернее пытаетесь выдать свои субъективные представления за некое научное знание - дискуссия бессмысленна. Вы все равно так и останетесь при своем мнении, основанном на исключительно вашей опыте. Учитыаая, что вам не доводилось встречать продвинутую ваниль с, занимающуюся отдельными практиками в степени лайт, не шибко обширным опыте...

...вот видите... мне с вами уже скучно. А вам со мной непонятно. :D
Удачи.

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Mongo-Чу, про безопасность нижней - согласен полностью, но только вот не вяжется у меня УКСТ и ssc, УКСТ предполагает ваще любое возможное действие, например - бем нижнюю, обкалываем ее чем потяжелее, уговариваем на групповуху с элементами. Вполне себе УКСТ, ну вот такая может быть такая вот "своя Тема", ведь может?) может. Но вот ssc тут - ни сном ни духом, нет его.

Про профессионала, полностью согласен с Вами, но - читаем дальше)
Профессия - род трудовой деятельности человека, предмет его постоянных занятий.
Трудовая деятельность людей (или процесс материального производства) — это одна из форм человеческой деятельности, направленная на преобразование природного мира и создание материальных благ.

Сообразно, профессионалом можно быть и в Теме, если подходить к ней как к трудовой деятельности. Например вот девайс-мастера - они профессионалы, согласитесь?) Если так, то, таки, да, я профессионал) я делаю веревку для бондажа и продаю ее). Вот такая вот трудовая деятельность) не в качестве рекламы, просто примера для.

Ладно, это хохма)
И если уж относительным профессионалом я могу себя назвать, все таки имею некий доход, и уже пару лет как, в БДСМ-поле, ну там - семинары, та же веревка, то же индивидуальное обучение, то уж Мастером я себя поостерегусь называть.

На Ваш вопрос я очень конкретно ответил - я предпочитаю не жалеть. Если накосячил - исправь последствия, если не можешь их исправить - запомни косяк, извинись и больше не повторяй. Если сделал что-то хорошо - запомни это, посмотри, как можно сделать лучше. Жалеть вообще смысла не вижу, это контрпродуктивно. Если уж решил делать - делай, если решил не делать - значит не делай и забудь к чертям. Все очень просто.

Про голод - обратно согласен, но вот вопрос, чио ванили делать в БДСМ?) а текст он вот об этом) перечитайте еще раз)

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Инкогнито )) от мне интересно с вами беседовать )) некий пинг понг))
ну да ладно по пунктам)) если вам интересно моё мнение:


Incognito, 27 лет
Санкт-Петербург, Россия

К Mongo-Чу, про безопасность нижней - согласен полностью, но только вот не вяжется у меня УКСТ и ssc, УКСТ предполагает ваще любое возможное действие, например - бем нижнюю, обкалываем ее чем потяжелее, уговариваем на групповуху с элементами. Вполне себе УКСТ, ну вот такая может быть такая вот "своя Тема", ведь может?) может. Но вот ssc тут - ни сном ни духом, нет его.;(с)

Нет не любое БДР ещё раз говорю никто не отменял))Это основной принцип Темы)) Своя она или не своя То есть разумность и добровольность )) наряду с безопасностью)) опять же вы же мне сами ответили что думать надо ГОЛОВОЙ)) так? Потому меня например никто не уговорит на то что мне претит, насильно что то делать это уже УК)) А не БДСМ

Про профессионала, полностью согласен с Вами, но - читаем дальше)
Профессия - род трудовой деятельности человека, предмет его постоянных занятий.
Трудовая деятельность людей (или процесс материального производства) — это одна из форм человеческой деятельности, направленная на преобразование природного мира и создание материальных благ.

Сообразно, профессионалом можно быть и в Теме, если подходить к ней как к трудовой деятельности. Например вот девайс-мастера - они профессионалы, согласитесь?) Если так, то, таки, да, я профессионал) я делаю веревку для бондажа и продаю ее). Вот такая вот трудовая деятельность) не в качестве рекламы, просто примера для.

Ладно, это хохма)(с)

И прекрасно что вы ещё и мейкер)) Но в данном контексте мы говорим не о мейкерах)) а о Практиках и Мастерстве )) Согласитесь мейкер, который делает девайсы например для флагелляции, может и не быть мастером оной практики )) Хотите пример? Да вот Темноесияние например )) она супер девайсмейкер на мой взгляд и не тока на мой, девайсы перший клас!)) но она нижняя)) и сама не порет ))) Но однако она профи в своем деле НО НЕ Мастер-флагеллянт)))

И если уж относительным профессионалом я могу себя назвать, все таки имею некий доход, и уже пару лет как, в БДСМ-поле, ну там - семинары, та же веревка, то же индивидуальное обучение, то уж Мастером я себя поостерегусь называть.(с)

Степень мастерства могут оценить те, в сторону которых вы проявляете своё мастерство)) То есть те с кем вы работаете отдаёте свои знания и умения)) Самозванцы _это клиника))

На Ваш вопрос я очень конкретно ответил - я предпочитаю не жалеть. Если накосячил - исправь последствия, если не можешь их исправить - запомни косяк, извинись и больше не повторяй. Если сделал что-то хорошо - запомни это, посмотри, как можно сделать лучше. Жалеть вообще смысла не вижу, это контрпродуктивно. Если уж решил делать - делай, если решил не делать - значит не делай и забудь к чертям. Все очень просто.(с)

Принимается))

Про голод - обратно согласен, но вот вопрос, чио ванили делать в БДСМ?) а текст он вот об этом) перечитайте еще раз)(с)

Собственно в Тему все припёрлись из ванили)) осознав что мы не такие как все))) да?что у нас есть девиация)) Но ведь даже если мы с этим родились, это нужно было сначала осознать )) а вот до осознания все томились в ванили)) Не претендую на истину)) так вот я полагаю))

Надеюсь ещё не утомила Вас)))

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Оветганна, я эм, и высказываю свое личное субъективное мнение, потому делаю это тут в своем дневнике, прочитайте текст, там все написано)

Эм... Если Вы мне покажете, где я выдаю что либо за научное знание - я пипец как буду признателен, я, грешным делом, считаю, что прежде чем что-то выдать за научное знание, нужно хоть немного предметно заниматься наукой, в нашем случае - психологией, знаком в очень очень узкой области, которая к БДСМ относится... Ну ооочень с большой натяжкой и то лишь в некоторых областях. В общем при всем желании - не могу, могу только думать и размышлять, чем и занимаюсь.

Про разницу - воспользуюсь Вашим советом.
Вот что вижу.
То, с чем, в общем, и не спорю.
"В отличие от девиаций, перверсии сексуальные приобретают характер заболевания, имеют своеобразное течение и симптоматику, существенно затрудняют или делают невозможной нормальную половую жизнь. Субъекты, страдающие перверсиями, могут даже заключить брак и поддерживать в супружестве невысокий уровень нормативной сексуальной активности, маскируя своё аномальное половое влечение. Однако они вынуждены вступать в случайные половые связи или совершать акты сексуального насилия, чтобы время от времени реализовывать перверсные импульсы, которые не поддаются волевому контролю."

Ну и чудно.
Спасибо, теперь буду знать четче. Сказал же - конструктивно)
Вы говорите - у ванили не может быть голода.
Я соглашаюсь.
Продолжим дальше определяться в понятиях.
Кто у нас ваниль?)
Практически любой, ну скажем так, половой конформист? Или все, кто не перверт?
По мне, лично по мне, все, кто не извращенец. О чем и пишу, т.е. Все те, кто не испытывает в БДСМ реальной потребности. Т.е. - все люди, у кого половая жизнь без БДСМ затруднена. Исходя из определения выше, если пара решила разнообразить свой секс наручниками и плеточкой - они уже не конформисты, т.е. Девианты.

Вернемся к степени выражения. Опять же, исходя из определения.
Получается такая картинка: конформист-девиант-перверт.
Скажите, где, на Ваш взгляд появляется БДСМ? И через этот ответ мы придем к ответу, что же для нас - БДСМ, если на стадии "девиант" - окей, значит веселые потрахушки с тасканием за волосы и кубиками льда, приложенными к телу - уже есть БДСМ. И на стадии "девиант" и правда нет чувства голода. Потрахались и все)

Ну тогда не стоит удивляться оттенкам, лизунам и прочей ереси в Тем, они же, ну вроде как, уже девианты, а значит - уже в Теме.. Кстати, в английском для таких граждан существует клевое слово "kinkster .Если БДСМ, все же, на стадии "перверт".

Спор тут идет, между теми, для кого определенной направленности девиант - уже БДСМ-щик, и теми, для кого БДСМ начинается уже в поле перверсии.

Как-то так.
Кстати - огромное спасибо за Ваше мнение, оно очень полезным оказалось.
Вот кстати, еще и за этим полезно выкладывать свои мыслишки публично.

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Mongo-Чу:
Так мне с Вами тоже интересно)
Давайте беседовать)
Пинг-понг это шикарно) как всегда)
Мы с Вами уже договаривались исходить из презумпции доброжелательности) вот у нас, я вижу - получается)
Потому и дискуссия интересна)
Давайте по пунктам:

1 Если, Вы говорите, SSC никто не отменял, значит, автоматически, отменили УКСТ. Кстати, я его, иногда, крещу КУСТ)
Простая логика - если у каждого свое понимание safe, свое понимание sane, свое понимание consensual, то мы и имеем такую вот "свою Тему", ща пример приведу: нижняя сказала, что любит бризконтроль, окей, сказал я, перекрыл ей дыхание минуты на две на три, дама чуть не умерла, но не умерла, все таки. (Я такого не делал, разумеется, просто для примера) я как, в поле ssc или нет?) очевидно нет) но вот такое у меня его понимание, вот такая у меня своя Тема)

Или мы под УКСТ понимаем - у каждой пары свои практики?
Если так, я первый под этим подпишусь - да, у каждой пары свои практики)
Ну тогда и аббревиатура не слегка иначе звучит, не так ли?)
2. Кроме веревки я еще семинарю и провожу индивидуальные занятия, не даром упомянул. Кстати да, Темное Сияние - хороший девайс-мастер, есть пара флоггов конского волоса ее работы) вот только платных домин не знаю куда отнести)

3. Воооот, тут-то и зарыта основная собака)
Мы точно все пришли из ванили) но все пришли по-разному, кто-то просто хотел разнообразить свою половую жизнь, кто-то с тем, что не понимал, а что же с ним не так, вот так, как Вы пишете, а кому-то просто в ванили не дают, или не берут, или дают не те, или берут не те)

Вот мне кажется, лично мне, что БДСМ - это ко вторым, а третьи и первые они как бэ ну... Ванилью и остались)( чисто на мой взгляд, никого не обижая при этом), третьи, правда, совсем тоскливый вариант)

И нет) Вы меня не утомили) с Вами интересно беседовать)

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Mongo-Чу:
Кстати да, и еще, мне кажется, что мнения тех, к кому практики применяешь - не достаточно.
Поскольку это мнение субъективное, редко квалифицированное и часто заведомо предвзятое)
Тут вот так я считаю - о твоих косяках нижняя скажет вернее, чем кто либо, если хорошо и долго расспрашивать, но о Мастерстве - коллеги скажут вернее.

Что касаемо ПП и ванили, ну да, только я не втюхивал, а говорил, что мне вот так кажется.
Ну так это и не удивительно, вон рукопашку двигают далеко не всегда войны. Большая часть работы - сделана, скорее, спортсменами.

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

Как вывод:
Оветганне и Mongo-Чу, спасибы.
Голод может наступать а может и не наступать в зависимости от степени погружения и выражения.
Видимо хотели сказать вот это вот.

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

А мне всегда казалось, что УКСТ означает не "делаю что угодно и называю это Темой", а "этот кусочек Темы мне близок, а остальное я не практикую".

Incognito, 38 лет

Санкт-Петербург, Россия

К Alice:
Понятие УКСТ меняло значение.
Понятие - "у каждого своя Тема" ввел Гудрон, если не изменяет мне память, а в аббревиатуру трансформировал Дуайен. Когда это понятие вводилось, оно означало - "никто не может вмешиваться во внутренние дела конкретной пары или прайда", сейчас это понятие, скорее, означает "че хочу -то и ворочу и мне плевать на все", т.е. если раньше - "не лезьте в мою пару, я разберусь сам", то сейчас, по большей части, означает - "я назову БДСМ-мом все, что мне придет в голову, даже если это БДСМ-мом и не будет в принципе являться, вот такая вот у меня Тема", или "я ничего не умею, но учиться не хочу и делаю вот так вот и у меня будет вот так потому что УКСТ, не лезьте со своими советами".

Короче, большая часть людей, используя аббревиатуру УКСТ, просто прикрывает фиговым листочком свою криворукость или полное не знание. Большая, но не вся. Именно благодаря аббревиатуре УКСТ мы обязаны разным веселым явлениям в Теме)

Alice, 45 лет

Таллин, Эстония

Ну вот это второе я и подозревала, к сожалению, наблюдая некоторые обсуждения...

Mongo-Чу (Panda), 58 лет

Барнаул, Россия

Поехали ))

1 Если, Вы говорите, SSC никто не отменял, значит, автоматически, отменили УКСТ. Кстати, я его, иногда, крещу КУСТ)
Простая логика - если у каждого свое понимание safe, свое понимание sane, свое понимание consensual, то мы и имеем такую вот "свою Тему", ща пример приведу: нижняя сказала, что любит бризконтроль, окей, сказал я, перекрыл ей дыхание минуты на две на три, дама чуть не умерла, но не умерла, все таки. (Я такого не делал, разумеется, просто для примера) я как, в поле ssc или нет?) очевидно нет) но вот такое у меня его понимание, вот такая у меня своя Тема)

Или мы под УКСТ понимаем - у каждой пары свои практики?(с)
Если так, я первый под этим подпишусь - да, у каждой пары свои практики)
Ну тогда и аббревиатура не слегка иначе звучит, не так ли?)(с)

Склоняюсь ко второму варианту)) А вот с аббревиатурой затруднюсь)) Всё таки КУСТ)) (Я кстати тож так называю где то опечаталась и понеслась)) более расхожее .. можно сказать затасканное как и любовь )) типа любить можно и женщину и котлеты))) в общем смысл вкладывает каждый свой))

2. Кроме веревки я еще семинарю и провожу индивидуальные занятия, не даром упомянул. Кстати да, Темное Сияние - хороший девайс-мастер, есть пара флоггов конского волоса ее работы) вот только платных домин не знаю куда отнести)(с)

Инкогнио)) вот по моему разумению платницы это и есть профессионалы )) ну какбэ так должно быть по логике вещей ) И я считаю что если берешь бабло то услуга должна быть качественной )) А что имеем мы в сухом остатке )) добротных профи на ниве платниц раз два и обчелся)) остальное шняга побирушная)) печалька)))

3. Воооот, тут-то и зарыта основная собака)
Мы точно все пришли из ванили) но все пришли по-разному, кто-то просто хотел разнообразить свою половую жизнь, кто-то с тем, что не понимал, а что же с ним не так, вот так, как Вы пишете, а кому-то просто в ванили не дают, или не берут, или дают не те, или берут не те)

Вот мне кажется, лично мне, что БДСМ - это ко вторым, а третьи и первые они как бэ ну... Ванилью и остались)( чисто на мой взгляд, никого не обижая при этом), третьи, правда, совсем тоскливый вариант)(с)

Полагаю что тематик становится тематиком когда в голове устаканилось всё, есть осознанность и понимание и вИдение себя в Теме.. притемаченных полно .. и в силу моды (или как щас говорят ты в тренде)) да и в силу многих обстоятельств.. Кому то действительно не хватает перчика в Интимке)) Но жизнь она такая непредсказуемая штука и иногда бывает так что вроде у чела ничего не предвещало а поди ж ты стрельнуло.. латентность.. причиной всему.. Вы ж замечали что не редки случаи когда низы прут вверх и Верхи вниз, свитчуют итд.. А ведь вроде определялись с позиционированием)) но вот случаются жизненные коллизии когда чел может раскрыться с иной стороны.. значит не всё мы о себе знаем а уж тем более о нас))

Далее о субъективизме в оценке мастерства )) отчасти соглашусь что коллеги могут своё сказать слово)) да оно может быть ценным, однака )) вы работаете на очучения нижнего и контакт имеете непосредственно с ним и энергетика и физика и лирика .. потому всё же нижние лучшие оценщики )) ну эт на мой взгляд)) коллеги могут оценить технику, а нижний всю палитру))

Мекаре, 37 лет

Москва, Россия

Сounselor, 61 год
Москва, Россия

Много всяких текстов написано на тему Бдсм.
Я, например, читала почти все подряд, все статьи, что находила, чтобы понять, что это такое.. И каким образом меня это интересует.)

IRMA, 53 года

Аксу, Китай

А в чем собственно Инкогнито не прав? Все коменты не осилила...
Да, я считаю что Тему превращают в шоу, в зоопарк, во что угодно..., на традиции все плевать хотели, превратили в клубок грязи и этот клубок катиться дальше и цепляет на себя всякую дрянь.

И новичкам так и говорю, теми же словами -" если Вам не нужен БДСМ - не надо Вам в него, нечего тут делать."
Резвитесь в ванили, делите ответственность, и все что вам угодно..
А если он вам точно нужен, то вы попали... И скорее всего- навсегда.. От него "не вылечиваются"- пробовала)).