Ларсен, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Поблагодари за всё отца и мать.

Кайлиана, 34 года

Хайфа, Израиль

Ларсен, это стихотворение - и есть благодарность им. За все, что они сделали.

Ларсен, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Да, могли ведь и убить через аборт.

Торопыга, 41 год

Москва, Россия

Почему у некоторых матерей такая избирательная любовь? Как можно любить одного ребёнка и не любить другого?? Этож пиздец какой-то...

Кайлиана, 34 года

Хайфа, Израиль

Ларсен, они хотели меня родить, а не я хотела родиться. Идею обязанности родителям просто за то, что они тебя завели, считаю изначально абсурдной. Заводя потомство, люди сами и исключительно по своей инициативе берут на себя ответственность. А что "могли и убить" - мне было бы неважно, если бы они передумали иметь детей на таком сроке, когда это можно прервать простой медицинской процедурой.


Торопыга, вообще, да, это странное явление. Но писала я про нечто иное. )

Ларсен, 54 года

Санкт-Петербург, Россия

Кайлиана, 25 лет, если завтра вас убьют - сегодня вам это не важно? Поблагодарите Бога, что просто живете на свете - статистика по абортам убойная. Когда то это дойдет до сознания.

Кайлиана, 34 года

Хайфа, Израиль

Ларсен, мы живем не в завтра, а в сегодня. Углубляя мысль, можно сказать, что завтра, как такового, не существует. И уж тем более, я не вижу смысла благодарить за что-то чужого Бога.

Аборт бывает и необходимой мерой и производится на тех сроках беременности, когда ребенок - только зигота, не имеющая ни самосознания, ни нервных клеток, ни души. Однобокий взгляд на вещи не ведет к познанию мира.

Кайлиана, 34 года

Хайфа, Израиль

Ларсен, специально для Вас несколько фактов об абортах.

Lea, 43 года

Москва, Россия

Благодарите Бога за то, что дышите, видите, в здравом уме и имеете крышу над головой. У многих этого нет. Если очень много думать о себе и своих обидах, остальной мир становится далеким, серым, ненужным и ненавистным. Да, материнская любовь нам нужна с младенчества, но ребёнок не задумывается о том, что мать тоже человек со своими слабостями и страхами, пока не дорастёт до этого понимания духовно. Но этого нужно захотеть.

Торопыга, материнская любовь может проснуться не сразу, и раскрыться во всей полноте не на первом, а на втором ребёнке. Особенно, если первый ребёнок рожден в ранней молодости. И после этого первого тоже любят также, как и второго, потому, что мать понимает себя и понимает потребности своих детей, любит их более зрелой и мудрой любовью.

Нежелание это понять может быть связано с неумением прощать и доминирующим над остальными чувствами эгоизмом и желанием остаться в своём коконе из обид. И это можно понять, ведь человек к нему привык. Привык хранить свои обиды, привык жалеть себя. Но стоит только захотеть, по настоящему захотеть выбраться из него и вдохновение для таких произведений иссякнет. Вопрос в том, хочет ли этого ТС на самом деле или нет.

Впрочем, в каждой избушке свои погремушки и свои скелеты.

Кайлиана, 34 года

Хайфа, Израиль

Lea, да что ж вы все повадились путать автора и лит. героя? У меня даже сестер нет. )

Как я уже сказала - чужого Бога мне нет резона благодарить. Я спокойно отношусь ко всем вероисповеданиям, но считаю неуместным и нетактичным навязчивое демонстрирование своей религии другим людям.

Про материнскую любовь и обиды: заводя ребенка, взрослый человек, коим мать и является, осознанно берет на себя ответственность. Да, все допускают ошибки, но безответственное отношение, пренебрежение, жестокость, отсутствие материнской любви - не ошибки, а проявление именно материнского эгоцентризма. В этом мире все станет намного лучше и добрее, когда люди перестанут заводить детей по причинам, а-ля "так положено", "по возрасту пора", "я удержу его беременностью". В любых проблемах, спорных ситуациях, непонимании, разрешение конфликта - дело родителей, а не ребенка и стоило бы это понимать.

А произведение мое вовсе не о том, что одного ребенка любят меньше, а другого сильнее.

Lea, 43 года

Москва, Россия

Религия и вера - не одно и то же. Демонстрируют платья, а веру исповедуют. Неуместно, нетактично и навязчиво - это демонстрирование своей девиантной сексуальной идентичности лицами нетрадиционной ориентации и т.п., в виде гей-парадов, равно как и в виде парадов тематиков. Вот это именно - неуместно. Неуместно - это когда мусульмане навязывают Европе свои культурные и религиозные обычаи, особенно, находясь на содержании европейцев, как в случае с беженцами. Это неуместно. Не навязывание, а исповедание веры публично - естественно для верующего человека. И вовсе не обязательно для этого совершать напоказ молитвы или проповедовать на улицах - все знают о местах, где можно узнать о Боге, было бы желание.

Заводят, Кайлиана, домашних животных. Для начала. Детей рожают и воспитывают. Уже в этом Вашем упорном "заводят" раскрывается Ваше незрелое отношение к вопросу материнства. Поэтому на данном этапе я не вижу смысла говорить о том, о чем Вы, по всей видимости, не имеете представления. Всему своё время.

По поводу отношения к родителям. Самим фактом свого существования в этом мире Вы обязаны матери и отцу (вне зависимости от ситуации, при которой были зачаты и рождены). Обязаны хотя бы быть благодарной. Всеми первичными благами, которые Вы имели и благодаря которым имели возможность развиваться как личность, Вы обязаны людям, которые их Вам обеспечили.

Мне понятно о чем Ваше произведение, но я написала именно то, что хотела написать. Потому, что считаю это важным именно в контексте конкретной ситуации, где первый ребёнок чувствует ревность и обиду, нехватку внимания. И где мать по каким-то причинам не смогла дать ему ту любовь, которая ему необходима. Мать - не всегда, в полном смысле слова, взрослый человек, даже если ей далеко за 30. И в этом мире все не так просто и однозначно, Кайлиана, как Вам бы хотелось.

Кайлиана, 34 года

Хайфа, Израиль

Lea, незрело - это цепляться к словам. Это, простите уж, детский сад. )
Религию исповедуют тогда, когда делают это молча, для себя. Мне не важно, во что Вы верите, какому богу Вы поклоняетесь и я совершенно не обязана видеть это. И Ваше "поблагодари Бога" - уже навязывание, совершенно неуместное и нетактичное, но свойственное, увы, всем представителям авраамических религий, считающих свою веру единственно верной.

про ориентации отдельный разговор: нет и быть не может такой вещи, как "девиантная" сексуальная ориентация. Любой мало мальски образованный и сведущий в сфере биологии и анатомии человек скажет Вам, что гомосексуальная ориентация - такая же норма, присутствующая повсеместно в дикой природе и обуславливается она самим строением человеческого мозга, а-на-то-ми-ей. Демонстрирование же ее и парады, организуемые секс-меньшинствами - лишь последствия притеснений. Все, что им нужно - равные права с гетеросексуальными парами. И пока на них будут продолжаться гонения - будут и парады, как - ВНИМАНИЕ - ответ на агрессию и гонения. Вот Вам было бы приятно, если бы, не дайте Боги, Ваш любимый человек умирал в больнице, а Вы даже не смогли бы проститься с ним, потому как Вас не пустили бы к нему в палату? Для секс-меньшинств эта ситуация не является воображаемой. И много-много еще есть примеров.

Теперь про детей. Я не случайно использовала слово "заводят". Увы, реалии незрелой России, где все принимают решения, основываясь лишь на общесоциальных понятиях нормы, детей именно заводят, как зверушек. И обращаются потом соответственно. А представление я имею неплохое, уж поверьте.

Повторюсь, Ваше цепляние к словам просто бессмысленно и является совершенно детским способом ведения дискуссии. И уж тем более, смехотворно при попытках формирования каких бы то ни было выводах о зрелости и осведомленности оппонента.

По поводу родителей: никто не обязан родителям просто за факт своего рождения. Это абсурд. Вы с тем же успехом обязаны своей жизнью просто мимо проходящим людям. Они в любой момент могут вынуть нож и прирезать Вас, так благодарите и будьте должны им за то, что они этого не делают. вот она - та же самая логика. Логика людей, привыкших на все распространять свое Эго, в том числе - что совершенно дико - на детей. Ребенок не должен родителям за то, что его родили никаким образом, это родители хотели его, а не он хотел к ним. Это раз Два:все первичные блага - да, это то, за что действительно можно быть благодарными, однако, далеко не все родители этим озадачиваются, что приводит нас обратно к идее абсурдности беспочвенной благодарности родителям.

И, как я уже говорила, Вы перепутали лит. героя и автора. В этом стихотворении нет ничего, связанного с моими родителями или же моими отношениями с ними. Более того, оно вообще не об отношении к родителям, как таковом.

"Мне понятно о чем Ваше произведение, но я написала именно то, что хотела написать. Потому, что считаю это важным именно в контексте конкретной ситуации, где первый ребёнок чувствует ревность и обиду, нехватку внимания. И где мать по каким-то причинам не смогла дать ему ту любовь, которая ему необходима." - уже это показывает, что мое стихотворение и основную идею его Вы совсем не поняли.

Как раз таки, Вы видите излишнюю простоту и однозначность там, где это неуместно и речь шла совершенно о другом. И - повторяю - перестаньте судить меня по моим литературным героям и пытаться делать выводы о моем психоэмоциональном состоянии, моих родителях или же моих желаниях.

"...другие же очень тонко замечали, что сочинитель нарисовал свой портрет и портреты своих знакомых... Старая и жалкая шутка!".(с) Лермонтов.

Lea, 43 года

Москва, Россия

Кайлиана, у нас с Вами радикально разные точки зрения на те ситуации, которые были затронуты в нашем разговоре. И я не вижу смысла в попытках донести до Вас своё видение.

Немного странно, что для человека, занимающегося литературным творчеством, а значит имеющего претензии на владение словом, как инструментом для самовыражения, Вы часто неспособны выбирать слова так, чтобы донести свою мысль неискаженно. Кроме того вообще не воспринимаете логику оппонента, слыша только себя. Но, это в принципе, можно списать на наличие таланта. Поэты, они такие поэты... Всего доброго.

Кайлиана, 34 года

Хайфа, Израиль

Lea, точки зрения различными быть могут, конечно, но есть некоторые вещи, которые можно воспринимать либо объективно, либо нет.

К тому же, я совершенно не вижу "искаженности" в тех словах и способах, которыми я доношу свою мысль.
Вас я слышу, но с доводами подобного характера я излишне хорошо знакома и радикально против них, как против любого эгоцентризма в человеческих взаимоотношениях. Человек свободен во всех своих начинаниях и идеях ровно до тех пор, пока не притесняет свободу другого. Вот моя неизменная позиция, применимая как в вопросах воспитания детей, так и в вопросах вероисповеданий. Я же не говорю Вам благодарить моих Богов или праздновать Йоль? Так почему я должна выслушивать про "благодари Бога" или кругом видеть празднование пасхи? Надеюсь, Вы, все же, поймете, о чем я толкую.

Удачи.