Размышлизм. Моральные уроды.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Есть общий универсальный критерий - ssc. Моральные уроды - люди, которым ssc пофиг. Которые ориентируются только и исключительно на свои "хочу/не хочу".

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Т.е. соблюдают правила принятые в нашей среде) Социопаты, например, прекрасно понимают, что действуют плохо, но им приносит удовольствие нарушение правил. Или им плевать на эти правила.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - нет. Пофиг на правила, принятые в вашей среде. SSC - это совсем о другом. К примеру, не делай другому то, чего он не хочет, и на что не давал согласия.

Как в вашем примере - Урод воняет рядом с вами? А вы ему это разрешили?

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

) Не обязательно рядом. Где-то там на периферии пущай себе реализуется. Пофиг. Я наблюдательный человек. И замечаю часто, к сожалению, очень неприятные черты в людях. Меня сейчас больше другой вопрос волнует. Действия - это всё понятно. Ну там, не убей, не покалечь и т.п. Всё по согласию. Взаимному. Это тоже понятно. А вот с образом мысли и выражением себя засчёт других? Это что? Грань уже перешли или нет?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - зависит от того, навязывают ли вам этот образ мысли, или нет, пытаются выразить себя за ваш счет и без вашего согласия - или нет, и т.д. Принцип-то тот же самый. Критерий реально универсален. )

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Не согласна. Допустим, что я вижу, как засчёт другого человек пиарится или унижает его прилюдно. Он/она не навязывает мне своё мнение, но по поведению я могу сделать вывод, что это естественное поведение для человека. Ваш вывод?) Вам обязательно на себе испытать весь спектр ощущений или достаточно на примере других?)

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - видите ли, есть несколько моментов.

Во-первых, вы не знаете какие договоренности в той паре. Возможно, вы не знаете предысторию и какие-то прочие нюансы. Возможно, унижаемому нравится унижаться. То есть ваше вмешательство может оказаться неуместным.

Во-вторых, вполне возможно что за этой ситуацией наблюдаете не только вы. А много других людей. И вмешавшись - вы столкнетесь с консолидированной агрессией болельщиков этого самого кто унижает.

В третьих, возможно что это пара. И вмешавшись - вы увидите что они мгновенно мирятся и нападают на вас.

Да, были прецеденты, были.

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Задумалась ещё сильнее))) Надо принимать во внимание много факторов) Вмешиваться-то я по любому не буду. Но вот странная вещь психология... Для меня, даже если есть договорённость о подобных практиках, мнение складывается не оч хорошее. В реале и в сети держусь подальше) И уже всё. Образ есть.

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Отойти в сторону. Но отойдя, порой нужно назвать дерьмо дерьмом, мне ннужно. Для себя. И без дискуссий.

Лина, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Мне видится, всё несколько сложнее... никто себя уродом не считает, и сам для себя никто не урод, только если задним числом / в стиле, ну и ушлёпком же я был/:):):):):)

Один человек унижает другого / с точки зрения наблюдателя/, а что происходит с точки зрения участников есть тайна...

И ещё у всех свои критерии, что для одного нравственное преступление, для другого ничего особенного.

Приведу пример про себя:

Я лично /да простят меня налоговые инспектора, если они тут есть/ плачу не все налоги.
По факту я ЧП, но как ЧП не регистрируюсь /занимаюсь репетиторством/

Можно сказать, что я залезаю в карман к пенсионерам, сиротам, и т.д. ?
В принципе можно.

Но лично-персонально я себе это в вину особую не ставлю, стало быть кто-то скажет про меня "воровка", но я себя таковой не мыслю....

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

КАтяриус, 45 лет
Москва, Россия

А оно легче, если скажешь?) Самый действенный метод не сраться, а игнорить. Это по моему опыту. Всё равно ведь не сотрётся с горизонта. А настроение себе портить... Не)

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

КАтяриус, 45 лет - зачем??? В любом случае "дерьмо" - это лишь ваша субъективная оценка. Стоит ли произносить ее вслух?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

На самом деле приходится иногда и сраться, и идти против всей толпы, и много чего другого. Но при этом следует понимать что и зачем делаешь. И, среди прочего, принимать, что после этого для многих людей ты сам навсегда останешься "моральным уродом".

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Бабайка, я не умею сраться.))
Это просто привычка обозначать свою позицию и отношение. Мешает по жизни. Лишняя головная боль. Но если промолчу. .. Блин, какая-то сопричасность с гадким на душе.

Дурость наверное)))

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Лина, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия

Верю))) Для себя мы самые адекватные, действуем всегда логично и по какой-то причине. Причин можно придумать множество. И важных и не очень. Вот где проходит та грань порядочности? Где то самое хорошо - плохо? У всех своё. Верно?) Потому и размышляю. Нет универсальной формулы. Есть наши внутренние моральные убеждения. По ним мы и действуем.

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Возможно, Counselor, возможно. ..
Но это внутренняя потребность. Как руки после сортира помыть.

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

КАтяриус, 45 лет
Москва, Россия

Не дурость. Ваше Я этого требует. Значит нужно вам для внутренного равновесия. Значит надо выссказаться. Для вас нужно.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - "Вот где проходит та грань порядочности? Где то самое хорошо - плохо?"

Возвращаемся к тому с чего начали - ssc. )

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

КАтяриус, 45 лет - "Возможно, Counselor, возможно. ..
Но это внутренняя потребность. Как руки после сортира помыть."

Перефразируя старый анекдот...

"- Испытываю внутреннюю потребность называть уродов уродами.
- А если они нас так назовут?
- Не, ну нас-то за что?"

)

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - уроды всегда не мы, да? )

Лина, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Капризная Бабайка, некоторые границы есть, например батька УК РФ ):):):):):):):)

Что такое плохо там написано вполне чётко:):):):):):)

А вот с нравственными преступлениями - пробуксовочка.

Есть ещё и некие "космические" законы
не вреди
не насилуй

но понять где вред, где не вред зачастую сложно
про насилия та же формулировка

Представим ситуацию / далёкую от Темы/

Мама говорит "слабым" голосом своему взрослому сыну
-Иди к Ней, сынок, не беспокойся за меня, я, в крайнем случае, смогу позвонить 112, ну а если нет..., что ж, иди, развлекайся.....

Вредит она?
Насилует?

кто как думает?

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

:):):):) Все считают себя адекватными и ищут таких же адекватных))) Хоть одно обьявление есть что ищут неадекватного?)) Нет.

А насчёт БДРа, не все его соблюдают. Точнее не так. Мало кто соблюдает. Оправдывая это тем, что у них Своя Тема.

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Лина, 39 лет
Санкт-Петербург, Россия

Так я про моральные то и размышляю. С действиями физическими тормоза есть. То самое УК РФ)) Всё верно) Космические если и работают, то не факт, что аукнется в этой жизни. Так что тут надежды мало)))

А про ситуацию... Хм... Маман шантажирует сына. Своим здоровьем и его сыновней преданностью. Не удивлюсь, если подобные спектакли она устраивает как только у сыночка появляется девушка)

Катяриус, 74 года

Москва, Россия

Counselor, в нежном подростковом возрасте отец в музее, показав портрет Ежова, сказал: это очень плохой человек. Когда началась современная история в школе, я из двоек не вылезла. Вранье изучебников не пересказывала. "Нэ так все было, сАвсем нэ так."

Это дебильная принципиальность ((

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Лина, 39 лет - "
Капризная Бабайка, некоторые границы есть, например батька УК РФ ):):):):):):):)
Что такое плохо там написано вполне чётко:):):):):):) "

Это и есть формализованное выражение ssc, кстати.

Капризная Бабайка, 39 лет - ":):):):) Все считают себя адекватными"

Это верно.

"и ищут таких же адекватных)))"

А это нет. Ищут не адеватных, а похожих на себя. )
Понятных, предсказуемых, таких же хороших, какими считают себя.

"А насчёт БДРа, не все его соблюдают. Точнее не так. Мало кто соблюдает. Оправдывая это тем, что у них Своя Тема"

Во-первых, я не писал брд. Я писал ssc. Это весьма разные вещи.
Во-вторых ну вот у меня своя тема, и я, надеюсь, соблюдаю таки. )

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Я всего лишь перевела абревиатуру на русский. Переводится именно как "безопасность, разумность, добровольность")

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - переводится совсем иначе. "безопасность, разумность, добровольность" - это перевод кривой и, как сказать... приглаженный, гламурный.

Если интересно - расскажу как оно обстоит на самом деле.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

КАтяриус, 45 лет - Люди становятся взрослыми, когда понимают что на любой предмет, случай, обстоятельство есть гораздо больше одной точки зрения.

И потомы слова "очень плохой" гораздо лучше заменить на "мне не нравится".

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Расширю свой кругозор обязательно)

Лина, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Принципы хорошие, но несколько расплывчатые, я про бдр:):):):):):):)

Разумность ...нет же единого критерия, что разумно, а что нет, кому-то игры с дыханием вполне разумно, а другим синяк на опе за гранью

Добровольность тоже... если выпить каких напитков алкогольных, то вроде и добровольности уже нет.
А как не выпить иной раз?

Безопасность...вот я лично думаю, что опа-единственное безопасное место для тематических воздействий, ну вот такое у меня, возможно нелепое, внутреннее убеждение.

Выходит именно это безопасно лично длят меня, а для других - по другому.

Лина, 49 лет

Санкт-Петербург, Россия

Сounselor, а как переводится по-другому?

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Лина, 39 лет - "Сounselor, а как переводится по-другому?"

SSC - safe, sane, consensual

Safe - тема, это штука, которая в принципе 100% безопасной быть не может. Потому под "safе" имеется в виду "осторожность", "аккуратность", "внимательность.

Sane - имеется в виду "здравомыслие", "вменяемость". "нормальность". То есть имеется в виду что люди находятся в здравом рассудке, адекватны реальности.

Consensual - это "согласованность". То есть имеется в виду должно быть согласовано со всеми участниками, все должны дать осознанное согласие на то, что будет делаться.

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Да. В таком контексте читается более... Не знаю, приближенным к реальности что ли.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Лина, 39 лет - "Разумность ...нет же единого критерия, что разумно, а что нет, кому-то игры с дыханием вполне разумно, а другим синяк на опе за гранью "

Отчего же, есть критерии МКБ. )

Sane - это не "разумность". Это "не сумасшествие". "Адекватность". "Вменяемость". То есть подразумевается что человек должен быть в здравом рассудке и трезвом сознании.

Consensual - это не "добровольность", это "согласованность". То есть подразумевается что все, что происходит и будет происходить - так вот, все это согласованно между участниками. И все они дали на это свое здравое, осознанное (см. "sane") согласие.

Естественно, согласие данное под давлением или в состоянии опьянения - никак не consensual.

Ну и про safe... -- Имеется в виду "осторожность", "аккуратностть", "внимательность", "тщательность". Имеется в виду, что то, что согласовано между здравомыслящими, трезвыми людьми - так вот, это согласованное будет воплощаться максимально осторожно, аккуратно и тщательно.

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - В том-то и дело.

Вообще этика темы - это сложный и большой разговор.. А сейчас уже поздно. Может быть, отложим на завтра? )

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

Сounselor, 52 года
Мытищи, Россия

Ок))) Дискуссия переносится)

Берлоггер, 56 лет

Мытищи, Россия

Капризная Бабайка, 39 лет - "Ок))) Дискуссия переносится)"

Это не дискуссия. Просто хочу рассказать как вижу эти вещи. Может быть вам будет интересно, и/или найдете что-то полезным для себя. )

AlexWolf, 58 лет

Ярославль, Россия

согласен с Вами...я поступаю так же...

Капризная Бабайка, 49 лет

Москва, Россия

LonelyWolf, 49 лет
Ярославль, Россия

Солнц, таки решил меня порадовать и почитать?))