МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Если б это не осуждалось воображаемым "родителем" в виде общества, то кому бы это сдалось по большему счету?
---
А нафига вообще общество посвящать в свои сексуальные игры? )))
Что за потребность такая?)))

Oops, 32 года

Киев, Украина

Это все верно, но вы скорее описали только одну из категорий девиантов.

Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

Слишком обобщенно. Такие есть но это не все

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Людям нравится иметь секреты от общества
--
А потом носиться по дневам с воплями: мы избранные, валите отсель кто не такой)))
Малыедети, рукалицо.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

Тема как была так и останется областью игр "второй жизни" или "второго лица" хороших мальчиков и девочек.
+++++
Хм… А Вы мечтаете что быдесем из субкультуры выросла в контрультуру, то есть противопоставляла себя доминирующим культурам?

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

Товарищ Cyхов, а БДСМ - это субкультура? Может, в этом и проблема.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, в том и вопрос... Только БДСМ - это не только и не столько сексуальная игра. Точнее далеко не для всех это именно игра и имеет отношение к сексу.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

у Попа была собака, 33 года
Москва, Россия
Товарищ Cyхов, а БДСМ - это субкультура? Может, в этом и проблема
++++
А Вы будто и не знали. И проблему тут нет. Все известные истории культурные революции (кроме китайской) именно так и происходили.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

Проблема в том, что если мне нравится ряд вещей, то мне в целом побоку, как это видит общество. Мне достаточно и одного, кто это со мной сможет разделить в радость.

Суть в том, чтобы именно видеть себя и свои желания, а не взгляд на это толпы.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Ииии? Вы хотите сказать, что люди не получают сексуальную разрядку? )))

Что за потребность такая быть "избранным"? ))) и доказывать это другим...

Вроде общество ( ваниль) тоже на остановках не трахается, дома этим занимаются.

беспощадная, 38 лет

, Мексика

Бойцовский клуб)

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

По-моему, тема - это способ заниматься любовью. Ну, у кого-то ещё социализироваться. А общество, не общество... Похуй вообще. Какая разница, чего там осуждает тётя срака с проходной? Или её сына-корзина с кругозором табуретки.

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

видеть себя и свои желания, а не взгляд на это толпы
***
Так эта проблема намного шире темы. Она во всем имеет место быть.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

чем более размыты рамки дозволеного
++++

"Чем более размыты рамки", так правильно. В современном мире у человека отчаянно мало способов обрести самоидентификацию и иметь принадлежность к группе. Осталось, считай, "белый/чёрный/азиат", "гражданский/силовик", да как и с кем сексишься. Наличествующая тайна поддерживает в человеке осознание себя отдельным от других -- читай, "осознание себя индивидом", помогает поддерживать границы между "Я" и "другие" -- в мире, стремительно теряющем понятия интимности и прайвеси, наличие тайны это спасительная соломинка для утопающего в коллективном. Разделённая с другими тайна создаёт общность между разделившими и даёт им сладкое чувство причастности. Протесты в Штатах настолько масштабны по той же причине, протест объединяет, даёт людям ощущение принадлежности к чему-то большему.

Но это всё про БДСМ-культуру, не про девиацию саму по себе, а вторичные от неё выгоды, если так можно сказать, потому что первичной я не нахожу.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

Товарищ Cyхов, вертела я на страпоне все культурные и не очень революции. И субкультуры вместе с ними.
Ни большее, ни малое общество не может диктовать личности как ей получать кайф в пределах БДР и УК.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, а какую разрядку Вы считаете сексуальной? Мне вот дико как интересно...)

Bes52, 39 лет

Нижний Новгород, Россия

у Попа была собака, общество таки будет диктовать обязательно. А вот уже дело личности слушаться или делать по своему

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Ну дамы же в БД сексуально не возбуждаются? )))

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

у Попа была собака, 33 года
Ни большее, ни малое общество не может диктовать личности как ей получать кайф в пределах БДР и УК
++++
… и КоАП
Ну и в каком месте Вам общество помешало?

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Разделённая с другими тайна создаёт общность между разделившими и даёт им сладкое чувство причастности.
---
Что за потребность такая-то? ) в стадо сбиваться и почему- сладкое чувство причастности?

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

Что за потребность такая-то? )
***
Определять себя через отношение к чему-то большему же
По-моему, эта потребность стоит чуть больше усилий, чем борьба за швабоду девиантов (от чего, от кого?..)

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Lala
Я видимо туплю))))

Определять себя через отношение к чему-то большему же(с)
---
А само по себе не определяется? Что есть ты, со своими желаниями и т.д....
Зачем искать одобрение, или что там ищут, у других.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

Персонаж, которого не было, ну тут Ваша правда, не спорю. Глобализация превращает человека по сути в сух-паек с набором функций и специями по вкусу... Но это из старого... Эрих Фромм "Бегство от свободы"

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

А само по себе не определяется? Что есть ты, со своими желаниями и т.д...
***
А вот не у всех определяется. И человек начинает думать, что что-то не так с обществом)) Хотя весь вопрос в том, чтобы изучить свои эмоции и чувства, раскрыть их, понять. Люди же живут в каком-то (закономерном) дереале

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, я чисто не в курсе, что там делают дамы в БеДе

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Lala
Ок, спасибо...)

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, бондаж, кстати - не всегда именно имеет смысл возбуждения в плане сопротивления/жертвы/добычи. Иногда это просто отдых. Потому что не нужно "решать и бежать".

А в ДС - это вообще изменённое состояние сознания. С чего бы там быть "сексуальной разрядке".
Да, это определенный вид удовольствия. Но сказать, что он всегда с гениталиями связан - фигня.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Я не писала про гениталии, прочтите ещё раз мои комменты пож-та.
Сексуальная разрядка не всегда пися в писю.

Елена, 40 лет

Нязепетровск, Россия

Когда запретное.. Оно больше привлекает и возбуждает, но есть особи, которые после встреч,, пиздят,, языками... Я незнаю что они этим хотят, похвастаться может быть...

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

МАТильДУШКА, 42 года
Москва, Россия

Что за потребность такая-то? )
++++

Потребность, чтобы кроме "Я" и "Они" было ещё и "Мы". Раньше "Мы" человек получал в семье -- где та семья? в принадлежности к роду -- сказать о принадлежности к роду сегодня немножко неприлично, общине (сельской или церковной) -- где та община? по месту проживания, когда в доме или частном квартале все "свои" -- теперь мы не знаем и не желаем знать соседей, они нам никто. В рабочем коллективе -- сейчас мы меняем работу в среднем раз в три года.

Без "Мы" человек остаётся один на один с "Они". У "Мы" есть если не идея+миссия, то хотя бы идеология (иногда примитивная и не осознаваемая, в духе "мы хорошие, они плохие, поэтому...") -- это придаёт смысл бытию.

Суфаэль, 32 года

Астрахань, Россия

У "Мы" есть если не идея+миссия, то хотя бы идеология
***
Зачем нужна идеология, если понял свои хочу-не хочу, люблю-плевать-не потерплю?) Выработка своих принципов, традиций, целей - это же куда вернее. А там и кружок сочувствующих подтянется. Короче, если потерялся, не надо искать себя в других.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, тогда потркдитесь таки ответить на вопрос выше о том, что есть на Ваш взгляд сексуальная разрядка. Определеньице, пожалуйста

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Я вам написала одну вариацию, вы мне написали другие)
В СМ или БД при фистинге что происходит?
Я не собираюсь с вами спорить...Это многообразие, вот и всё.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

Персонаж, которого не было, "Мы" - это вопрос безопасности по сути. Потому что "Они" - это всегда опасно.
Суфаэль, человек не может определять себя через себя. Ни один а геометрическая фигура с этим не справится, а Вы хотите, чтобы человек смог? Только через сравнения и сопоставления, пусть и примитивные. Нужно же себя найти в ряду понятий и определений. А как, если ты отдельно?

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

человек не может определять себя через себя
---
Озадачили....вы определяете что хотите кушать, пить)
Определять свои желания, другие - неее?

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, определение дайте, пожалуйста. Вы используете понятие, на которое не можете даже показать пальцем. Просто задаете вопрос в пустоту: "Что испытывают дамы в БД?". Я в усы не дую, что они там испытывают. Кто испытывает? С кем? Когда?

Изменённое состояние сознания - это сексуальная разрядка? Состояние медитации в связывании - это сексуальная разрядка?
Мне бы хотелось понять, что Вы имеете в виду, используя те или иные слова. Если сексуальная разрядка не связана с гениталиями, то с чем она связана?

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Я вам написала, если вы не можете без определений- вопрос не ко мне)
Мир шире чем связывание, медитация и т.д.)
И если у вас нет того, что у других, это не означает, что это нет)

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, не сваливайте все в кучу. Потребности физиологии - это то, что необходимо для поддержания тела в рабочем состоянии. Если Вам безразлично онанировать или заниматься любовью, я рада конечно, но это очень грустно.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Всё хуже) я вообще секс и любовь не смешиваю.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

ПыСы: вы указываете, что грустно, что :онанировать или заниматься любовью(с)
А мне грустно, что вы делите людей))) Что они не такие)
Вам не кажется это однобоким? отрицание многообразия мира)

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, то есть Вы просто используете формулировки, содержание которых сами не в состоянии определить? Занятно конечно)
Тут вопрос не в том, что мир шире, чем я представляю. Тут вопрос в том, что мир шире, чем представляете Вы. Но вот признать это так тяжело...

Может, у кого-то есть сексуальная разрядка (чтоб Вы там не имели в виду за этим), а у кого-то и нет. О том и посыл, что далеко не для каждого Тема - это сексуальная игра.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, какие не такие? Кого и где я делила?

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Я просто не посвящаю вас в подробности, вот и всё.
Захотите- найдете инфу.

Мир шире, я этого как раз не отрицаю), поэтому мне общество не мешает, как и желание определять себя через принятие в группу и т.д.)- не возникает.

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Людям нравится иметь секреты от общества, в котором они обязаны придерживаться определенных норм. Иметь секрет практически под носом у "большого брата" - это сама по себе вещь возбуждающая.

---
Эта фраза о чем?

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

Фраза о людях. Вы читать же умеете)

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

О каких? )))

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, мне "инфа" неинтересна. Я же не с Гуглом общаюсь, а с человеком. Там ведь должны быть какие-то свои мысли, размышления, выводы, положения, смысловые конструкции.

Мне глубоко безразличны Ваши подробности и интимные тайны. Просто когда я разговариваю о чем-то с человеком, мне важно понимать его "понятийное поле", чтобы общаться на одном языке и не спорить о зелёном и пушистом. Так быстрее и легче достигнуть взаимопонимания. И легче понять, стоит ли вообще беседовать. А Вы тут ... "не хочу посвящать в подробности"... Боги, нужны они мне, подробности Ваши...)

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

у Попа была собака, 33 года
Москва, Россия
Персонаж, которого не было, "Мы" - это вопрос безопасности по сути. Потому что "Они" - это всегда опасно.
++++
Мы — не менее опасно. И Вы, будучи интравертом, переживаете страх перед этим самым "мы".

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Я вообще с вами не спорю)
А пытаюсь понять : почему не происходит само идентификация и каким боком мешает общество.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, если Вы поставите этот вопрос в предложении и проведёте синтаксический разбор самостоятельно, то это будет просто замечательно.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

Товарищ Cyхов, я вообще заметила, что интернет - это просто собрание экспертов. И определят, чего боюсь, и что я - интроверт)

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, а каким боком самоидентификация связана с сексуальной разрядкой?

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
))) не поставлю)

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

А я - томат
Всё в кучу, точно...
Изначально ваш топик за то, что есть девианты и есть общество, которое каким-то боком мешает.
Я написала, что ваниль тоже на остановках не трахается)

Надо тайну делать, сознавать свою причастность к группе....
Нее, я не так поняла топик?- вроде все комменты об этом были.

у Попа была собака, 35 лет

Москва, Россия

МАТильДУШКА, А где я написала, что общество мешает? Знаете, я Вам дам совет, который Вы не просили, но всего один раз: не стоит судить о содержании поста по комментариям. А то, знаете, пост может быть о поэзии Серебряного века, а ниже от Васи Пупкина: "Я б вдул".

МАТильДУШКА, 47 лет

Москва, Россия

Тайный праздник непослушания, рваные футболки под отглаженными и накрахмаленными до скрипа рубашками. Если б это не осуждалось воображаемым "родителем" в виде общества, то кому бы это сдалось по большему счету?

---
Фразу: Тайный праздник не послушания(с)- мне сложно понять по другому.

Ваниль, с трахом на остановке, общество точно так же осудит.

Товарищ Cyхов, 63 года

Абрамцево, Россия

у Попа была собака, 33 года
Москва, Россия
Товарищ Cyхов, я вообще заметила, что интернет - это просто собрание экспертов. И определят, чего боюсь, и что я - интроверт
++++
А тут не надо никаких экспертных знаний. Все ж очевидно из текстов.
Так что удачи в защите своей идентичности и независимости оной от окружающих.

Персонаж, которого не было., 54 года

, Россия

Суфаэль, 26 лет
Санкт-Петербург, Россия

Зачем нужна идеология, если понял свои хочу-не хочу, люблю-плевать-не потерплю?) Выработка своих принципов, традиций, целей - это же куда вернее.

++++

Кто-то может сам для себя выработать, кто-то нет, а в какой-нибудь тусе зачаток идеологии есть полюбому.